உருவ வழிபாட்டை வெறுக்க வேண்டிய அவசியம் இல்லை! மத நல்லிணக்கம் என்பது என்ன? பகுதி- 2
Posted May 24, 2010
on:உருவ வழிபாடு செய்வது தொடர்பாக சில பின்னூட்டங்கள், நம்முடைய தளத்திலே பதிவு செய்யப் பட்டுள்ளன.
மத நல்லிணக்கம் என்பதன் முக்கிய காரணிகளுள் ஒன்றாக பிற மதத்தவரின் வழிபாட்டு முறைகளை வெறுக்காமல் இருப்பதும் இருக்கிறது.
அந்த வகையிலே உருவ வழிபாடு தொடர்பான பின்னூட்டங்களை இங்கே நாம் கட்டுரையாக வெளியிட்டு இருக்கிறோம்.
தனபால்
நான் உருவமுள்ள எந்த கடவுளையும் கர்த்தரோடு ஒப்பிடவில்லையே!!! எல்லையற்ற கருணையும், எல்லையற்ற அன்பும், எல்லையற்ற சக்திகளையும் கொண்ட உருவமில்லாத கடவுளைத் தானே கர்த்தர் என்றும்,அல்லாஹ் என்றும்,பிரம்மம் என்றும் கூறினேன்.!!!
இப்பொழுதுள்ள உலகில் உள்ள பழைய மதங்கள் அனைத்திலுமே ஆபாச கருத்துக்கள் நிறைந்துள்ளது.அதில் கிருஸ்தவ மதமும் அடங்கும் என்பதை உங்களுக்கு நினைவு படுத்த விரும்புகிறேன்.
_______________________
இது உருவமுள்ள கடவுள்களை குறைத்து சொல்லுவது போல இருக்கிறது. உருவமுள்ள கடவுள்கள் கருணையிலோ அன்பிலோ, சக்தியிலோ எதிலுமே குறைந்தவர்கள் இல்லை.
//இப்பொழுதுள்ள உலகில் உள்ள பழைய மதங்கள் அனைத்திலுமே ஆபாச கருத்துக்கள் நிறைந்துள்ளது.//
மற்ற மதங்களைப் பற்றி நான் சொல்லிக் கொள்ள விரும்பவில்லை. ஆனால் உலகின் மிகப் பழமையான மதம் இந்து மதம், அதிலே ஆபாசக் கருத்துக்கள் எதுவும் இல்லை.
____________________________
///இது உருவமுள்ள கடவுள்களை குறைத்து சொல்லுவது போல இருக்கிறது. உருவமுள்ள கடவுள்கள் கருணையிலோ அன்பிலோ, சக்தியிலோ எதிலுமே குறைந்தவர்கள் இல்லை///
உண்மையிலேயே நான் உருவமுள்ள கடவுளை குறைத்து சொல்லவில்லை.அனைத்துக் கடவுளும் ஒன்றே என்பதை ஏற்றுக்கொள்ளும் முதல் படி உருவமில்லாத கடவுளை ஏற்றுக் கொண்டாலே மதமாற்றம், மற்றும் என் கடவுள் மட்டுமே உண்மை என்பது போன்ற வெறுப்பை தூண்டும் தன்மை குறையும்..அவர்கள் நம் உருவக் கடவுளை ஏற்றுக் கொள்வதை விட உருவமில்லாத கடவுளை ஏற்றுக் கொள்வது எளிதாக இருக்கும் என்று கருதியே அவ்வாறு குறிப்பிட்டேன்.
///மற்ற மதங்களைப் பற்றி நான் சொல்லிக் கொள்ள விரும்பவில்லை. ஆனால் உலகின் மிகப் பழமையான மதம் இந்து மதம், அதிலே ஆபாசக் கருத்துக்கள் எதுவும் இல்லை///
நீங்கள் கூறுவது உண்மை தான்.பௌத்தர்கள் காலத்தில் மிக மோசமான அருவருப்பான ஆபாசக் கருத்துக்கள்,மற்றும் காட்டுமிராண்டித் தனமான சடங்குகள் நம் இந்து மதத்தில் புகுத்தப் பட்டன.அதைப் பற்றி விவேகானந்தர் பல இடங்களில் கூறியுள்ளார்.
______________________________
உருவ வழிபாடு, உருவமற்ற வழிபாடு பற்றிய என்னுடைய கருத்துக்களை பகிர்ந்து கொள்கிறேன்.
மத நல்லிணக்கத்தில் நீங்கள் காட்டும் முனைப்பை மனமாரப் பாராட்டுகிறேன். மற்ற அனைவருக்கும் நீங்கள் ஒரு எடுத்துக் காட்டாக இருக்கிறீர்கள்.
ஆனால் நீங்கள்
// முதல் படி உருவமில்லாத கடவுளை ஏற்றுக் கொண்டாலே மதமாற்றம், மற்றும் என் கடவுள் மட்டுமே உண்மை என்பது போன்ற வெறுப்பை தூண்டும் தன்மை குறையும்.. //
என்று சொல்கிறீர்கள் , நீங்கள் சொல்வதன் முழு பரிமாணத்தையும் நீங்கள் அறிந்து இருக்கிறீர்களா?
யூத மதத்தினர், இஸ்லாமியர்கள் இவர்கள் இருவருமே உருவமற்ற நிலையிலே மட்டுமே கடவுள் இருக்க முடியும் என்கிற ஒரு கருத்திலே மிக உறுதியானவர்கள். அதுவும் ஒரே கடவுள் – உருவமற்றவர் என்கிற கொள்கையை யூதர்களும், இஸ்லாமியரும் வைத்து உள்ளனர். அவர்களின் கடவுளின் பெயர் கூட கிட்டத்தட்ட ஒன்றுதான். யூதர்கள் யெஹோவா என்ற பெயரிலும், ஏலோ என்ற பெயரிலும் கடவுளை அழைத்தனர். இஸ்லாமியர் அல்லா என்று அழைக்கின்றனர். அப்படியிருந்தும் உலகிலே மிக கடுமையாக யூதர்களும், இஸ்லாமியர்களும், ஒருவருக்கொருவர் பகைமையும் வெறுப்பும் உடையவராக இருக்கின்றனர். நீங்கள் சொன்னது போல உருவமில்லாத கடவுளை ஏற்றுக் கொண்டாலே, உருவமில்லாத கடவுள் கொள்கை வெறுப்பை குறைக்கவில்லையே!
//அவர்கள் நம் உருவக் கடவுளை ஏற்றுக் கொள்வதை விட உருவமில்லாத கடவுளை ஏற்றுக் கொள்வது எளிதாக இருக்கும் என்று கருதியே அவ்வாறு குறிப்பிட்டேன்.//
முதலில் உருவமில்லாத கடவுளை வணங்குவதை இந்துக்கள் யாரும் ஆட்செபித்ததாகவோ, தடை செய்ததாகவோ, எதிர்த்ததாகவோ தெரியவில்லை. இந்துக்கள் மசூதிக்கும் , சர்ச்சுக்கும் சென்று வழிபடுகிறார்கள், அது நல்லதே என்று சுவாமி விவேகானந்தரே சொல்லி இருக்கிறார்.
//அவர்கள் நம் உருவக் கடவுளை ஏற்றுக் கொள்வதை விட உருவமில்லாத கடவுளை ஏற்றுக் கொள்வது எளிதாக இருக்கும் என்று கருதியே அவ்வாறு குறிப்பிட்டேன்.//
நான் மத நல்லிணக்கம் பற்றிய கட்டுரையில் தெளிவாக சொல்லி இருக்கிறேன். யாரையும் எந்தக் கடவுளையும் ஏற்றுக் கொள்ளச் சொல்லி, நாம் கட்டாயப் படுத்தவில்லை.
மத நல்லிணக்கத்தின் முதல் படி, பிறரின் வழிபாட்டு முறைகளை, பிற மதத்தினரின் தெய்வங்களை வெறுக்காமல் இருப்பது என்பதுதான்.
இரண்டாம் படி பிற மதத்தினரின் விழாக்களில் கலந்து கொள்வது.
மூன்றாம் படிதான் பிற மதத்தினரின் தெய்வங்களையும் கருத்தியல் அடிப்படையிலே புரிதல் செய்து மதிப்பது , மரியாதை செய்வது.
//அவர்கள் நம் உருவக் கடவுளை ஏற்றுக் கொள்வதை விட உருவமில்லாத கடவுளை ஏற்றுக் கொள்வது எளிதாக இருக்கும் என்று கருதியே அவ்வாறு குறிப்பிட்டேன்.//
(சுவாமி விவேகானந்தர் சொல்லியவற்றை சாய்வெழுத்துக்களில் குறிப்பிட்டு இருக்கிறேன். )
முதலில் எந்த ஒன்றையும் மனம் ஒரு பொருளுடன் சம்பந்தப் படுத்தியே பார்க்கிறது. எல்லையற்ற , உருவமற்ற என்றால் கூட மனம் எல்லையற்றது என்பதாக வான் வெளியை நினைக்கிறது. உருவமற்ற நிலையில் வழிபட முடியாது என்று நான் சொல்லவில்லை. உருவத்திலே மனக் குவிப்பு செய்வது எளிதானது. பெரியாரையோ, காமராசையோ, காந்தியையோ மனதில் நினைத்தவாறே மனக் குவிப்பு செய்து பாருங்கள். முதல் ஒரு வாரம் தினமும் 5 நிமிடங்கள் மனக் குவிப்பு செய்ய இயலும். அடுத்த வாரம் 10 நிமிடங்கள் மனக் குவிப்பு செய்யக் கூடும். ஆறு மாதம் கழித்தால் ஒரு மணி நேரம் கூட அதே உருவத்திலே மனக் குவிப்பு செய்யும் திறனை ஒருவர் பெறக் கூடும். நீங்கள் எல்லையற்ற , உருவமற்ற என்ற ஒரு நிலையிலே மனக் குவிப்பு செய்யச் சொல்லுங்கள். எல்லோராலும் அது இயலாது. அதிக நேரம் மனக் குவிப்பு செய்வது கடினம் . மத நல்லிணக்கம் என்பது சகஜமாக பழகுவது, சகிப்புத் தன்மை, புரிதல் செய்ய முயற்ச்சி செய்தல், இணக்கமான அணுகுமுறை ஆகியவையே. நீங்கள் சொல்வது வேறு வகையாக இருக்கிறது. அது அவர்கள் நல்லிணக்கத்திற்கு வர மாட்டார்கள், அதனால் நான் அவர்கள் சொல்வதைக் கேட்கிறேன் என்பது போல இருக்கிறது, இது முரட்டுப் பிடிவாதக் கருத்துக்களுக்கு அடிபணிவது போன்றதே.
நான் உருவ வழிபாடு செய்யச் சொல்லி கட்டாயப் படுத்தவில்லை, உருவ வழி பாட்டை வெறுக்க வேண்டாம், வெறுக்க வேண்டிய அவசியம் இல்லை என்பதுதான் நான் சொல்வது. உருவமற்ற முறையில் கடவுள் இருப்பதாகக் கருதி வழிபடுகிறானோ, உருவத்தைக் கடவுளாகக் கருதி வழி படுகிறானோ, தன்னையே கடவுளாக நினைத்து வழிபடுகிறானோ, எப்படியோ அமைதியாக வழிபட்டால் சரி.உருவமற்ற பொருளாக கடவுள் இருப்பதாக கருதி வழிபடுபவன், உருவத்தை வழிபடுபவனை இழிவாக நினைக்கவோ, அவனை வெறுக்கவோ அவசியம் இல்லை.உருவமற்ற கடவுளுக்கும் நிரூபணம் இல்லை, உருவம் உள்ள கடவுளுக்கும் நிரூபணம் இல்லை.
அப்படி இருக்கும் போது அடுத்தவரின் வழிபாட்டை வெறுத்தால், அந்த வெறுப்பு தானாகவே மோதலை, சண்டையை, போர்களை உருவாக்கி பல கோடி மக்களின் உயிரைக் குடித்து இரத்த ஆறு ஓட விடுகிறது. எனவே நம்பிக்கையாளர்கள் அமைதியாக கடவுளை வணங்குங்கள் என்றுதான் கேட்டுக் கொள்கிறோம்.
உருவ வழிபாட்டை மட்டும் ஒத்துக் கொள்ள முடியாது என்று சொல்வது எப்படி சரியாகும். உருவமல்லாத கடவுளுக்கு மட்டும் நிரூபணம் இருக்கிறதா? இல்லையே அப்படி இருக்கும் போது உருவ வழி பாட்டை மட்டும் கட்டம் கட்டித் தாக்க வேண்டிய அவசியம் என்ன?
கடவுள் என்று ஒருவர் இருக்கிறார் என்றால், அவர் எல்லாம் வல்லவர் என்றால் , தனக்கு தேவைப் படும் போது , தனக்கு தேவைப் படும் வடிவத்தை அவர் எடுத்துக் கொள்ளும் வலிமை அவருக்கு இல்லையா? அதற்க்கு நம் அனுமதியை அவர் பெற வேண்டுமா?
உருவ வழிபாட்டை மட்டும் ஒத்துக் கொள்ள முடியாது என்று ஒருவர் சொல்கிறார் என்றால், அவர்
முதலில் கடவுள் என்று ஒன்று இருப்பதை காட்ட வேண்டும்,
பிறகு கடவுள் உருவம் இல்லாத நிலையில் மட்டுமே இருக்கிறார் என்பதையும் காட்ட வேண்டும்,
பலருக்கும் உருவத்தை அளிக்கும் அவர் தனக்கு ஒரு உருவத்தை எடுத்துக் கொள்ளும் சுதந்திரம் இல்லாத நிலையில் இருக்கிறார் என்பதையும் நிரூபிக்க வேண்டும்.
இத்தனையும் நிரூபித்து விட்டு அவர்கள் உருவ வழிப்பாட்டை மட்டும் ஒத்துக் கொள்ள முடியாது என்று சொன்னால் அதை நாம் ஒத்துக் கொள்ளலாம்.
மேலும் உருவ வழிபாடு ஒருவனுக்கு ஒரு உருவத்திலே மனத்தைக் குவித்து, தன் புலன்களை அடக்கி, சிந்தனையை ஒரே இடத்திலே செலுத்தும் பயிற்ச்சிக்கு உதவக் கூடும் என்று கூறப் படுவதை நாம் மறுக்க இயலாது.
உருவ வழிபாட்டை கண்டித்து , எள்ளி நகையாடி முழு நாத்தீகராக திகழ்ந்த பகுத்தறிவாளரான விவேகானந்தர், தான் உருவ வழி பாட்டின் மூலம் மிக உயரிய ஆன்மீக நிலையை அடைந்த ஒருவரின் ( இராம கிருஷ்ணர்) மூலமே தான் மிகப் பெரிய உண்மைகளை உணர்ந்ததாகக் கூறியுள்ளார். ஒரு உருவத்தை நினைத்து தியானம் செய்வது மிகச் சிறந்த மனக் குவிப்பு பயிற்ச்சிகளில் ஒன்றாக இருக்கிறது என்பதையே நான் சுட்டிக் காட்ட விரும்புகிறேன்
____________________________
//உருவத்திலே மனக் குவிப்பு செய்வது எளிதானது. பெரியாரையோ, காமராசையோ, காந்தியையோ மனதில் நினைத்தவாறே மனக் குவிப்பு செய்து பாருங்கள். முதல் ஒரு வாரம் தினமும் 5 நிமிடங்கள் மனக் குவிப்பு செய்ய இயலும். அடுத்த வாரம் 10 நிமிடங்கள் மனக் குவிப்பு செய்யக் கூடும். ஆறு மாதம் கழித்தால் ஒரு மணி நேரம் கூட அதே உருவத்திலே மனக் குவிப்பு செய்யும் திறனை ஒருவர் பெறக் கூடும். நீங்கள் எல்லையற்ற , உருவமற்ற என்ற ஒரு நிலையிலே மனக் குவிப்பு செய்யச் சொல்லுங்கள். எல்லோராலும் அது இயலாது. அதிக நேரம் மனக் குவிப்பு செய்வது கடினம்.//
தெய்வத்தை வணங்குவதற்கும் மனக்குவிப்புக்கும் என்ன சம்பந்தம்? ஒருவருடன் பேச நாம் அவர்மேல் நம் மனதை குவிக்கவேண்டுமா? நான் பல பேருடன் தொலைபேசியில் பேசுகிறேன். அவர்கள் உருவம் எனக்கு ஒரு பொருட்டல்ல. என்னை விடுங்கள், இந்தியாவில் பலர் callcenter வேலை செய்கிறார்கள். பலபேருடன் பலநாட்டினருடன் தொடர்பு கொள்கிறார்கள், அவர்கள் அந்த மக்கள் படங்களை வைத்து மனக்குவிப்பு செய்கிறார்களா?
நீங்கள் மனக்குவிப்பு பயிற்சி செய்வதையும் இறைவனிடம் பிரார்த்தனை செய்வதையும் குழப்பிகொள்கிரீர்கள் என்றே நினைக்கிறேன்.
Hard Truth
ஒருவர் தெய்வத்தை வணங்குவது என்றால் என்ன, அந்த தெய்வத்தை நினைத்து வேண்டுவது, அந்த தெய்வத்திடம் மனக் குவிப்பு செய்வது என்பதே. வழிபாடாக இருந்தால் அதற்க்கு மனக் குவிப்பு வேண்டாமா? மனக் குவிப்பு இல்லாமல் எப்படி வழிபாடு செய்ய முடியும்? வேறு ஏதோ ஒரு சிந்தனையை வைத்துக் கொண்டு தெய்வத்தின் முன் நிற்ப்பதோ, முழங்கால் போடுவதோ வழிபாடு ஆகுமா?
இந்த விடயத்தில் என் பள்ளி ஆசிரியர் அருள்தாஸ் சொன்ன ஒரு சிறு சுவையான சமபவத்திக் குறிப்பிட விரும்புகிறேன். மறைந்த அமெரிக்க அதிபர் கென்னடி (அதிபர் ஆகும் முன்) சர்ச்சுக்கு சென்று பிரேயரில் கலந்து கொண்டாராம்.
பிரேயர் நீளமாக இருக்கவே அவர் தூங்கி விட்டாராம்.
சர்ர்சிலே பாதிரியார் பிரசங்கத்தை நிகழ்த்திக் கொண்டு வந்து, ஒரு கட்டத்திலே “உங்களில் யாரவாது எரி நரகத்துக்கு செல்ல விரும்புகிறீர்களா? எரி நரகத்துக்கு செல்ல விரும்புபவர்கள் எழுந்து நில்லுங்கள்” என சொன்னாரான் . அந்த நேரத்திலே முழித்துக் கொண்ட கென்னடி “எழுந்து நில்லுங்கள்” என்று சொன்னதை கேட்டு உடனே விறுவிறுப்பாக எழுந்து நின்று விட்டாராம்.
அப்போது பாதிரியார் ஆச்சரியப்பட்டு , என்ன மிஸ்டர் கென்னடி, நீங்கள் ஏன் நிற்கிறீர்கள்? நீங்கள் நரகத்துக்கு செல்ல விரும்புகிறீர்களா? என்று கேட்டாராம்.
கென்னடி, ”ஆமாம் பாதர், நீங்கள் மட்டும் தனியாக நரகத்துக்கு செல்வதை நான் விரும்பவில்லை” என்றாராம்.
//உருவ வழிபாட்டை கண்டித்து , எள்ளி நகையாடி முழு நாத்தீகராக திகழ்ந்த பகுத்தறிவாளரான விவேகானந்தர், தான் உருவ வழி பாட்டின் மூலம் மிக உயரிய ஆன்மீக நிலையை அடைந்த ஒருவரின் ( இராம கிருஷ்ணர்) மூலமே தான் மிகப் பெரிய உண்மைகளை உணர்ந்ததாகக் கூறியுள்ளார்.//
விவேகானந்தர் கூறியது உண்மை என்று எப்படி நம்புவது? என்ன ஆதாரம் உள்ளது? அது பொய்யாக இருக்க சாத்தியம் இல்லையா?
//உருவத்தை வழிபடுபவனை இழிவாக நினைக்கவோ, அவனை வெறுக்கவோ அவசியம் இல்லை.//
உருவ வழிபாடு செய்பவனை யாரும் இழிவாக நினைக்கவில்லை, அவனை யாரும் வெறுக்கவும் இல்லை. உருவ வழிபாடு செய்வது ஒருவனை நரகத்தில் தள்ளும் என்று நான் நினைத்தால், அவனை நான் வெறுக்கும் பட்சத்தில், அவனை நான் அப்படியே விட்டுவிடுவேன். அவன் மீது அன்பு கொண்ட காரணத்தினால்தான் உங்களை போன்றோர் எங்களை குறை சொன்னாலும் பரவாஇல்லை என்று எங்கள் நேரத்தை செலவிட்டு, நாங்கள் நம்பும் உண்மையை கூறுகிறோம்.
//உருவமற்ற முறையில் கடவுள் இருப்பதாகக் கருதி வழிபடுகிறானோ, உருவத்தைக் கடவுளாகக் கருதி வழி படுகிறானோ, தன்னையே கடவுளாக நினைத்து வழிபடுகிறானோ, எப்படியோ அமைதியாக வழிபட்டால் சரி. //
அதாவது இந்துக்கள் செய்வது சரி மற்றவர்கள் செய்வது/சொல்வது தவறு என்று “நாகரீகமாக” சொல்கிறீர்கள்.
//முதலில் கடவுள் என்று ஒன்று இருப்பதை காட்ட வேண்டும்,
பிறகு கடவுள் உருவம் இல்லாத நிலையில் மட்டுமே இருக்கிறார் என்பதையும் காட்ட வேண்டும்,
பலருக்கும் உருவத்தை அளிக்கும் அவர் தனக்கு ஒரு உருவத்தை எடுத்துக் கொள்ளும் சுதந்திரம் இல்லாத நிலையில் இருக்கிறார் என்பதையும் நிரூபிக்க வேண்டும்.
இத்தனையும் நிரூபித்து விட்டு அவர்கள் உருவ வழிப்பாட்டை மட்டும் ஒத்துக் கொள்ள முடியாது என்று சொன்னால் அதை நாம் ஒத்துக் கொள்ளலாம்.//
எங்களுக்கு எங்கள் வேதத்தில் கொடுத்த கட்டளை, சத்தியத்தை மற்றவருடன் பகிர்ந்துகொள்ளுதல். உண்மையை மற்றவர்க்கு சொல்லுதல். நாங்கள் சொல்கிறோம், சொல்லுவோம். நம்புவதும், நம்பாமல் இருப்பதும், ஒத்துகொள்வதும், ஒத்துகொள்ளாமல் இருப்பதும் உங்கள் விருப்பம். உங்களுக்கு சொல்வதே எங்கள் கடமை, உங்களை ஒத்துகொள்ளவைப்பது எங்கள் கடமை அல்ல.
கிருஸ்துவரில் சிலர் ஆர்வகோளாறால், பிறரை ஒத்துக்கொள்ளவைக்க நினைத்து அவப்பெயரை, அவர்களுக்கும் கிருஸ்துவதிர்க்கும் தேடிகொடுத்தனர்.
ஆனால் உண்மையை சொல்லுதல் மாத்திரம் கண்டிப்பாக நடந்துகொண்டே இருக்கும். நீங்கள் எங்களை காட்டுமிராண்டிகள், முரட்டு பிடிவாதக்காரர்கள், காழ்ப்புனற்சிக்காரர்கள் என்று கூறினாலும், காரி உமிழ்ந்தாலும், துன்புறுத்தினாலும், கொன்றாலும், இது நடக்கும்.
Hard Truth
//ஒருவர் தெய்வத்தை வணங்குவது என்றால் என்ன, அந்த தெய்வத்தை நினைத்து வேண்டுவது, அந்த தெய்வத்திடம் மனக் குவிப்பு செய்வது என்பதே. வழிபாடாக இருந்தால் அதற்க்கு மனக் குவிப்பு வேண்டாமா? மனக் குவிப்பு இல்லாமல் எப்படி வழிபாடு செய்ய முடியும்? வேறு ஏதோ ஒரு சிந்தனையை வைத்துக் கொண்டு தெய்வத்தின் முன் நிற்ப்பதோ, முழங்கால் போடுவதோ வழிபாடு ஆகுமா? //
இதுதான் உருவவழிபாட்டின் முதல் பிரச்னை.
நீங்கள் தெய்வத்தை சுருக்கி ஒரு பொருளாக வைத்தபின் அந்த பொருளின்மேல் மனதை குவிக்கவேண்டும் என்று தோன்றுகிறது. அப்படி குவிக்காவிட்டால் உங்கள் பிரார்த்தனை கடவுளை அடையாது என்று நினைக்கிறீர்கள்.
நீங்கள், உங்கள் மனதை குவித்து உங்கள் எண்ணங்களை ப்ரார்தனைகளாய் கடவுளிடம், செலுத்த பார்கிறீர்கள்.
நாங்கள், தேவனால் அனைவரது உள்ளங்களையும் அறிய முடியும் என்று நம்புகிறோம். அவர் சர்வ வல்லவர் என்று நம்புகிறோம். அதனால் எங்களுக்கு எங்கள் பிரார்த்தனையில் மனகுவிப்பும் தேவை இல்லை, அந்த மனக்குவிப்புகாக ஒரு விக்கிரகமும் தேவை இல்லை. என்னை பொறுத்தவரை, தொலைபேசியில் பேச எந்த அளவுக்கு மனக்குவிப்பு தேவையோ அந்த அளவு மனக்குவிப்பு ஒரு நல்ல பிரார்த்தனைக்கு போதுமானது.
வேதம் கூறுகிறது “ஆவியோடும், உண்மையோடும் அவரை தொழுதுகொள்ளுங்கள்” என்று. இதில் மனக்குவிப்பு இடம் பெறவே இல்லை.
___________________________________
நாங்கள் யாரை என்ன துன்புறுத்துகிறோம், நாங்கள் தான் எல்லோரின் வழி பாட்டிலும் கலந்து கொள்கிறோம் என்று சொல்கிறோமே.
கொன்றது யார், குருசெடு போர்களை நடத்தி பல கொடிக்கனக்கானவரைக் கோடிக் கணக்கானவரைக் கொன்று குவித்தனர். இப்போதும் பாலஸ்தீனிலும், ஈராக்கிலும் நடந்து கொண்டுதான் இருக்கிறது.
நம்முடைய தளத்திலேயே , பலரும் செத்தாலும் சரி, நாங்கள் அடாவடிப் பிரச்சாரத்தை செய்வோம் என்ற வகையிலே பதிவுகள் இருக்கிறதே.
மேலும் உண்மை என்றால் என்ன என்பதை முதலில் புரிந்து கொள்ள வேண்டும், உண்மை என்றால் நிரூபிக்கப் பட வேண்டும், எத்தனை முறை பரிசீலனை செய்தாலும் அது நிரூபணம் காட்ட முடியும். வெறும் நம்பிக்கைகளை வைத்துக் கொண்டு , உண்மை என்று நிரூபிக்க முயற்ச்சி செய்வதால் தான் பிரச்சினை வருகிறது. யாரும் பார்க்காத கடவுளை அப்படியே நேரிலே போய் பார்த்து கை குலுக்கி விட்டு வந்ததைப் போல, ஒரு கடவுள் தான், உருவம் இல்லை, நான் சாட்சி குடுக்கிறேன், அப்படியே ஒத்துக் கொள்ள வேண்டும் என்று கட்டாயப் படுத்துவது.
யூதர்கள் தான் இதை ஆரம்பித்தது. அதே கருத்தை கிருச்துவரும் சுவீகாரம் செய்து கொண்டார்கள்.
அந்தக் கடவுள் தான் ஒரே கடவுள் என்று எல்லோரும் ஒத்துக் கொள்ள வேண்டும்.
இதிலே உண்மை என்னவென்றால், ஒரு தரப்பாரும் கடவுளை பார்க்கவில்லை.
யாரோ மூவாயிரம் வருடம் முன்பு கற்பலகையில் கட்டளை எழுதி வாங்கினார் என்று கதையை வைத்து, பார்க்காத கடவுளுக்கு, நான் சாட்சி குடுக்கிறேன் என்று அவ்வளவு அலப்பறை.
சரி, யார் கடவுள் உண்மையான கடவுள்? ஒருவரும் ஒரு கடவுளையும் பார்க்கவில்லை!அப்படியானால் எப்படி தீர்மானிப்பது? வெறும் நம்பிக்கை மாத்திரமே உள்ளது.
தங்கள் கற்பனையில் உருவான கடவுள் தான் உண்மையான கடவுள் என்று நிரூபிக்க,யார் கடவுள் வலிமையான கடவுள் என்று நாமே தீர்மானிப்போம் என்று “உருவு வாளை” எனக் காட்டு மிராண்டிக் காலத்திலிருந்தே போடப் பட்டுக் கொண்டு வந்த சண்டைகளை, காலத்துக் கேற்ப நவீன ஆயுதங்களுடன் செய்கின்றனர். இப்போது இந்தியாவிலும் இந்த அடாவடிப் போக்கு பரவ ஆரம்பித்து விட்டது.
நீங்கள் உங்கள் நம்பிக்கைகளை உண்மை போலக் காட்ட வேண்டும் என்கிற ஆதங்கத்திலே, அவரத்திலே உங்களின் வெறுப்பு பிரச்சாரத்தை நடத்துகிறீர்கள். நாங்கள் பகுத்தறிவின் அடிப்படையிலே நல்லிணக்க, சமத்துவ, சமரச , அன்பு பிரச்சாரத்தை நடத்துவோம்.
___________________________________
உங்களின் வழிபாட்டை இகழவோ, தவறு என்று சொல்லவோ, வெறுக்கவோ இல்லையே. .
நாங்கள் உருவ வாழிபாடுதான் ஒரே வழி என்று சொல்லவில்லையே
நீங்கள் மனக் குவிப்பு செயுங்கள், அல்லது மனக் குவிப்பு இல்லாமல் வழி படுங்கள், நாங்கள் உங்களை ஒன்றும் சொல்லவில்லையே.
உங்களுக்கு தொலைபேசியில் பேசும் அளவுக்கு மனக் குவிப்பு போதுமானால், அதை நாங்கள் குறை கூறவில்லை.
இன்னும் அதிக மனக் குவிப்பு செய்ய விரும்புபவன் செய்து கொள்ளட்டும்.
நீங்கள் ஆவியில் வழி படுங்கள் , நாங்க்கள் அதிலும் கலந்து கொண்டு நல்லிணக்கத்தைக் காட்டுகிறோம். நாங்கள் இந்த அளவுக்கு சொல்லும் போது, நீங்கள் ஏன் தேவை இல்லமால் பிரச்சினை செய்கிறீர்கள், உருவத்தை வழி படச் சொல்லி உங்களைக் கட்டாயப் படுத்தவில்லை. பிரச்சினை உங்களுக்குத்தான், உங்களால உருவ வழிபாட்டை சகித்துக் கொள்ள இயலவில்லை.
ஒருவன் உருவத்திலே மனத்தைக் குவித்து வணங்கினால் உங்களுக்கு என்ன கோராமை?
____________________________
//நாங்கள் யாரை என்ன துன்புறுத்துகிறோம், நாங்கள் தான் எல்லோரின் வழி பாட்டிலும் கலந்து கொள்கிறோம் என்று சொல்கிறோமே. //
நீங்கள்தான் RSS போன்ற கும்பல்களை வைத்துகொண்டு அடாவடி செய்கிறீர்களே? ஆலய உடைப்பு செய்கிறீர்களே. கொலைகளை செய்கிறீர்களே.
//கொன்றது யார், குருசெடு போர்களை நடத்தி பல கொடிக்கனக்கானவரைக் கோடிக் கணக்கானவரைக் கொன்று குவித்தனர்.//
குருசெடு போர்களின் ஆதரவாளன் நான் அல்ல. இப்போதைய பெரும்பான்மையான கிறிஸ்துவர்களும் அதற்க்கு ஆதரவானவர்கள் அல்ல. ஏசுவும் ஆயுதம் எடுத்து போர் புரிய சொல்லவில்லை.
ஆனால், நீங்கள் குறிப்பிடும்படி குருசெடு போர்கள், கிறிஸ்துவத்தை பரப்ப நடந்த போர்கள் கிடையாது. முன்பு கிருஸ்துவநாடாக இருந்த இடங்களை இஸ்லாமியர் கைப்பற்றினர். அங்கே இஸ்லாத்தை வாளால் பரப்ப முயற்சி நடந்தது. அவற்ற்றை தடுக்கவே, இஸ்லாமிய ஆக்கிரமிப்பை வெளியேற்றவே குருசெடு போர்கள் நடைபெற்றது.
//யாரும் பார்க்காத கடவுளை அப்படியே நேரிலே போய் பார்த்து கை குலுக்கி விட்டு வந்ததைப் போல, ஒரு கடவுள் தான், உருவம் இல்லை, நான் சாட்சி குடுக்கிறேன், அப்படியே ஒத்துக் கொள்ள வேண்டும் என்று கட்டாயப் படுத்துவது.//
//இதிலே உண்மை என்னவென்றால், ஒரு தரப்பாரும் கடவுளை பார்க்கவில்லை.//
யாரும் பார்க்கவில்லை என்று உங்களால் நிரூபிக்க முடியுமா?
நீங்கள் ஒரு நடுநிளையாலனை போல காட்டிக்கொள்ள நினைக்கிறீர்கள். ஆனால் நீங்கள் நடுநிலையாளன் அல்ல என்று உங்கள் வார்த்தைகள் காட்டுகிறது.
ஒரு நடுநிலையாளன், “அவர்கள் பார்த்தும் இருக்கலாம், பார்க்காமலும் இருக்கலாம்” என்றே கூறுவானே தவிர உங்களை போல பேசமாட்டான்.
யாரும் பார்க்கவில்லை என்று உங்களால் நிரூபிக்க முடியுமா? உங்கள் வார்த்தைகள் நீங்கள் நடுநிலையில் இருந்து பேசுவதாக காட்டவில்லை. நீங்கள் உண்மையாய் நடுநிலையில் இருந்து பேசினால், அவர்கள் பார்த்து இருக்கலாம் அல்லது பார்க்காமலும் இருக்கலாம் என்றே கூறுவீர்கள். மற்றபடி, கற்பனை தேவன் என்றெல்லாம் கூறமாட்டீர்கள்.
Hard Truth
//உங்களின் வழிபாட்டை இகழவோ, தவறு என்று சொல்லவோ, வெறுக்கவோ இல்லையே. //
ஏன் எனில் உங்களின் ஒரு சாரார் அரூவ வழிபாடு செய்கிறார்களே. மேலும், மற்றவர் மேல் எங்களை போல் உங்களுக்கு அக்கறை இல்லை.
//நாங்கள் உருவ வாழிபாடுதான் ஒரே வழி என்று சொல்லவில்லையே//
நல்லது.
//பிரச்சினை உங்களுக்குத்தான், உங்களால உருவ வழிபாட்டை சகித்துக் கொள்ள இயலவில்லை.//
அடுத்தவன் கேட்டுக்கு செல்வதை சகித்துக் கொள்ள இயலவில்லை.
Hard Truth
___________________________
அவர்களுக்கு எந்த கேட்டின் பாதையிலும் போகவில்லை. அவர்கள் பிறரின் வழிபட்டு முறைகளை நிந்திக்கவோ, வெறுக்கவோ இல்லை.
பிற மதத்தவரின் வழிபாட்டு முறைகளை இகழந்து கண்டிக்கும் உங்களின் செயலை நியாப் படுத்த , எல்லா மக்களும் உங்கள் ஒருவரின் மதத்தை மட்டுமேபின் பற்ற வேண்டும் என்கிற உங்களின் மத வெறியை மறைக்க வசனங்களால் அளப்பிப் பார்க்கிறீர்கள்.
_____________________________-
அவர்களின் பாதை நிச்சயமாக கேட்டுக்கு போகும் பாதை அல்ல, அவர்கள யாரையும் வெறுக்கவோ, தீங்கு நினைக்கவோ இல்லை.
நீங்கள் ஆதாரமே இல்லாத கோட்பாடுகளை வைத்துக் கொண்டு எல்லோரையும் அதட்டி மிரட்டிப் பார்க்கிறீர்கள்.
இன அழிப்புக் கொள்கைகளை நியாயப் படுத்துவது, வெறுப்பு பிரச்சாரத்தைக் கட்டவிழ்த்து விடுவது, இவைதான் கேட்டுக்கு செல்லும் பாதைகள்.
————————–
திரு. Hard Truth அவர்களே,
கிறிஸ்துவர்கள் பிரேயர் செய்யும் போது அவர்கள் மனதில் இயேசுவை நினைத்துக் கொள்கிறார்களா இல்லையா?
நீங்கள் பிரேயர் செய்யும போது உங்களின் மனதில் இயேசு கிறிஸ்துவை நினைக்கிறீர்களா இல்லையா?
//நீங்கள் பிரேயர் செய்யும போது உங்களின் மனதில் இயேசு கிறிஸ்துவை நினைக்கிறீர்களா இல்லையா?//
Thinking of Christ. Not of any image. No visualizations.
Hard Truth
_____________________________________________
சகோ. திருச்சிக்காரர் அவர்களே,
எல்லா மதத்தினரும் தனது கடவுள் இந்த பிரபஞ்சத்தைப் படைத்ததால்,அவர் (இந்த பிரபஞ்சத்தை விட ???)மிகப் பெரியவர், எல்லையில்லாதவர், என்றே கூறுகின்றனர்.அந்த எல்லையில்லாத கடவுள் இரண்டாகவோ, மூன்றாகவோ,பலவோ இருக்கமுடியாது என்பதை நாம் ஓரளவுக்கு அனுமானிக்க முடியும்.இந்த வகையில் எல்லையில்லாத கடவுள் ஒரே ஒருவர்தான் இருக்க முடியும் என்று திரு hard truth போன்ற படித்தவர்களும் புரிந்து கொள்ள முடியும்.ஒரே கடவுளையே வெவ்வேறு மதத்தினர் வெவ்வேறு பெயர்களில் அழைக்கின்றனர் என்பதைப் புரிய வைக்கமே முயன்று கொண்டிருக்கிறேன்.நான் இந்து மதத்தில் சொல்லப்பட்ட உருவமற்ற கடவுளை ஏற்றுக் கொள்ளச் சொல்லவில்லை.அனைத்தும் ஒன்றே என்று புரிய வைக்கவே முயன்றுகொண்டிருக்கிறேன்.
இந்த வகையில் நான் வுருவக் கடவுளை எள்ளளவும் குறைவாகக் கூறவில்லை.அத்வைதத்தை கூறிய சங்கரரே உருவமுள்ள கடவுளை வணங்கியிருக்கிறார்.சக்தியின் மேல் பல ஸ்லோகங்களை இயற்றியுள்ளார்.எண்ணற்ற சித்தர்கள், மகான்கள்,ரிஷிகள் போன்றோரும் உருவக்கடவுள் மூலமே கடவுளை உணர்ந்துள்ளனர்.அருவக் கடவுளை தியானிப்பது மிகக் கடினமே.மிஞ்சிப் போனார் விவேகானந்தர் கூறியது போல் பரந்த வெளியையும்,பரந்த ஆகயத்தையுமே நினைக்க முடியும்.கடவுள் உருவாகவும்,அருவாகவும் இருக்கிறார் என்பதை ராமகிருஷ்ணர் போன்ற பல மாகான்கள் உணர்ந்து கூறியிருக்கிறார்கள் .நானும் உருவக் கடவுளையே வணங்குகிறேன்.
///யூத மதத்தினர், இஸ்லாமியர்கள் இவர்கள் இருவருமே உருவமற்ற நிலையிலே மட்டுமே கடவுள் இருக்க முடியும் என்கிற ஒரு கருத்திலே மிக உறுதியானவர்கள்.///
ஆனால் அந்த உருவமற்ற இரண்டு மத கடவுளும் ஒருவரே என்பதை அவர்கள் புரிந்து கொள்ளவில்லை. உருவமற்ற தங்கள் கடவுள் வேறு,மற்ற உருவமற்ற கடவுள் வேறு என்றே கருதினார்கள்.
நான் எல்லையிலாத கடவுள் ஒருவர் மட்டுமே இருக்க முடியும் என்பதை புரிய வைப்பதே எனது வழியாக இருக்கிறது.அதனால் நான் எழுதியது உருவக்கடவுளை குறைத்துக் கூறுவது போல் கருதினால் அதற்காக நான் மன்னிப்புக் கேட்டுக் கொள்கிறேன்.
_____________________________
அன்பிற்கும் , மதிப்பிகுமுரிய சகோதரர் திரு. தனபால் அவர்களே,
உங்களின் மேலான கருத்துக்களுக்கு மிக்க நன்றி.
உருவமற்ற கடவுளாகவோ, அதே கடவுள் உருவமுள்ள எடுத்த நிலையிலே இருப்பதாகவோ கருதிக் கொள்ளலாம், அந்தக் கருத்தாக்கத்தை முன் வைக்கலாம்.
ஆனால் முதலில் கடவுள் என்னும் கோட்பாடே அனுமானம் தான் என்பதை தாழ்மையுடன் சொல்லிக் கொள்கிறேன். வெறும் அனுமானத்தின் அடிப்படையில் ஒரு கருத்தை சொல்பவர்கள், அமைதியாக தங்கள் கருத்தை சொல்லலாமே தவிர, நீ இப்படித் தான் வணங்க வேண்டும், இன்னொரு முறையில் நீ வணங்குவதை நான் ஆட்சேபிக்கிறேன் என்று எல்லாம் சொல்ல கூடாது.
நான் சொல்லும் முறையில் வணங்குவதுதான் உண்மையான வழி என்று அடாவடி செய்பவர்கள், அது உண்மை என்பதற்கான நிரூபணத்தை ஆதாரத்தைக் கொடுக்க வேண்டும். ஆதாரமுமில்லை, நிரூபணமும் இல்லை என்னும் போது அமைதியாக அடுத்தவரை இகழாமல் தங்கள் முறையில் வழி பட வேண்டும்.
லாஜிக் அடிப்படையில் எல்லையில்லாத கடவுள் ஒருத்தராகவே இருக்க வேண்டும் என்ற அவசியம் கூட இல்லை. எல்லையில்லாதது என்றால், எங்கும் ஆக்கிரமித்து இருக்கிறது, இரண்டாவது என்று ஒன்று எப்படி இருக்க முடியும் என்று கேட்டால், காற்று மண்டலம் எல்லையில்லாமல் இருக்கிறது என்று வைத்துக் கொண்டால்( Its known that atmosphere is limited, but we consider a limitless atmosphere) அதில் ஆக்சிஜனும் எல்லை இல்லாமல் இருக்கிறது, நைட்ரஜனும் எல்லை இல்லாமல் இருக்கிறது.
இந்து மதம் ஏகம் சத்விப்ரா , பஹுதா வதந்தி என்று சொல்லி இருக்கிறது. நீங்களும் நல்லிணகத்தை உருவாக்க நேர்மையாகவும், சின்சியராகவும் முயல்கிறீர்கள். அதைப் பாரட்டுகிறேன்.
அதே நேரம் நல்லிணக்கம் என்பது காலத்தின் கட்டாயம் ஆகும். மனிதத்தை வாழ வைக்க நல்லிணக்கத்தை ஓரளவாவது அனுசரிக்க வேண்டியது எல்லோருக்கும் அவசியமாகிறது.
உருவ வழிபாடு செய்யச் சொல்லி யாரையும் நாம் கட்டாயப் படுத்தவில்லை. உருவ வழிபாடு செய்யும் முறையை வெறுக்க வேண்டிய அவசியமில்லை என்பதையே சொல்கிறோம்.
உருவ வழிபாட்டை எதிர்க்கிறேன் என்று வெறுப்பு பிரச்சாரத்தை கட்டவிழ்த்து விடுவதை விட்டு, மக்களிடையே மோதலை உருவாக்குவதை அனுமதிக்க முடியாது.
பவுத்தர்கள் தியானம் செய்யும் போது, ஒரு பெரிய வட்டமான உலோகத் தகட்டில் ஒருவரை ஒலி எழுப்ப வைப்பார்கள். சில நொடிகள் கழித்து மீண்டும் ஒலி எழுப்பப் படும். அந்த ஒளியிலே மனத்தைக் குவித்து தியானம் செய்வது அவர்களின் மத வழிபாட்டு முறைகளில் ஒன்று. அவரவருக்கு கன்வீனியனட் ஆன முறையிலே அவரவர்கள வழி பட சுதந்திரம் உண்டு. காரணமில்லாமல் இகழ வேண்டியதில்லை.
அமைதியாக வழிபாடு நடத்துபவர்களின் வழிபட்டு சுதந்திரத்தை அழிக்க அடாவடி காட்டு மிராண்டி தனம் செய்பவர் செய்யும் செயல்பாட்டுக்கு பல்லக்கு தூக்க முடியாது. உருவமற்ற நிலையை வழிபாடு செய்வதை நான் ஆட்சேபிக்கவில்லை, அவர்களின் வழிபாட்டில் கலந்து கொள்ள, நல்லிணக்க அடிப்படையில் மனப் பூர்வமாக பங்கெடுக்கத் தயார். நீங்கள் மன்னிப்புக் கேட்கிறேன் என்று எல்லாம் எழுத வேண்டியதில்லை. உங்களின் நல்லிணக்க முயற்ச்சியைப் பாராட்டுகிறேன்.
______________________________________
_________________________________
நீங்கள் ஏன் உங்கள் கருத்துக்கு ஒத்து வராதவர்களை விரோதியாக பார்க்கிறீர்கள் என்று தெரியவில்லை. நாங்கள் ஏன் உருவ வழிபாட்டை ஆமோதித்தே ஆகவேண்டும் என்று நினைக்கிறீர்கள்? மற்றவர் சுதந்திரத்தை பற்றி பேசும்போது இருக்கும் வேகம், கிருஸ்துவர்கள் சுதந்திரம் மீது இல்லையே. எனக்கு உருவவழிபாடு ஒரு தீமையான விஷயமாக தெரிகிறது. உருவவழிபாட்டில் நான் கலந்துகொள்ளமாட்டேன். அது என் சுதந்திரம் இல்லையா? நாங்கள் ஏதாவது கோவிலுக்கு போய் வழிபாட்டை தடுத்தோமா? அல்லது வீட்டுக்குள் உருவவழிபாடு செய்பவருடன் பிரச்சனை செய்தோமா? அரசியல் செய்வதற்காக, சிலர் அப்படி செய்து இருக்கிறார்கள். அதற்க்கு கிறிஸ்த்துவர்கள் பொறுபேற்க முடியாது. அரசியல்வாதிகள் இந்துத்துவம் பெயரைகொண்டும் பல செயல்கள் செய்கிறார்கள். பாப்ரி மஸ்ஜித் விவகாரத்தில் இந்துக்கள் அனைவரும் பொறுபேற்க முடியுமா?
புகைப்பிடிப்பது ஒரு தவறான விஷயம், அறிவியல் ரீதியாக இதை நிரூபிக்க முடியும். புகைபிடித்தல் ஒருவருக்கு மட்டும் அல்ல பலருக்கும் அது பிரச்சனைதான். ஆனால், புகைபிடிக்கும் ஒருவரை பார்த்து “நீங்கள் இதை நிறுத்தவேண்டும்” என்று நாம் சொல்ல முடிகிறதா? ஆனால் அந்த நபர் நமக்கு தெரிந்தவராக இருந்தால் பேச்சுவாக்கில் அது தவறு என்று நான் சொல்கிறேன், ஆனாலும் அதை அழுத்தமாய் சொல்லமுடிவதில்லை. ஏனென்றால் அது அவர் தனிப்பட்ட விஷயமாக உள்ளது.
இப்போதைய உலகம் ஏற்றுக்கொள்ளக்கூடிய அறிவியல் ரீதியாக என்னால் நிரூபிக்க முடியாத ஒருவவழிபாட்டு பிரச்னையும் ஏறக்குறைய அப்படிதான். (உங்கள் வழிப்பாட்டை புகைப்பிடித்தலுக்கு ஒப்பிட்டதற்கு என்னை மன்னிக்கவும், உங்களை புண்படுத்துவது என் நோக்கம் அல்ல, என் நிலையை புரியவைக்கவே நான் பாடுபடுகிறேன்). எனக்கு பழக்கபட்டவருக்கு, நான் நல்லது என்று எனக்கு தெரிந்த விஷயத்தை சொல்கிறேன். அதை எடுத்துகொள்வதும், மறுப்பதும் அவர் இஷ்ட்டம். என் கருத்தை அவர் ஏற்க்கவில்லை என்று நான் அவரை பகைக்கமாட்டேன், இகழமாட்டேன். என் குறைகளை நிவர்த்தி செய்வதே எனக்கு பெரிய வேலையாக உள்ளது.
உங்கள் கருத்துக்கள் கிருச்த்துவர்களை, முரடர்களை போலும், கொலை பாதகர் போலும் காட்டுகிறது.
உங்களுடன் சமாதானமாகவும், அன்போடும் பழக உண்மையில் என் மனம் ஏங்குகிறது. நாம் சகோதரர்களே.
நண்பர் தனபாலுக்கு, அவர் அன்புக்கு என் வணக்கம்.
அசோக்
Dear Mr. Ashok,
//நீங்கள் ஏன் உங்கள் கருத்துக்கு ஒத்து வராதவர்களை விரோதியாக பார்க்கிறீர்கள் என்று தெரியவில்லை. நாங்கள் ஏன் உருவ வழிபாட்டை ஆமோதித்தே ஆகவேண்டும் என்று நினைக்கிறீர்கள்? //
இது என் மீது சுமத்தப் படும் அபாண்டமான குற்றச் சாட்டே. நான் யாரையும் விரோதியாகக் கருதவும் இல்லை. எந்த ஒரு வழிப்பாட்டையும் எதிர்க்கவும் இல்லை. என்னுடைய இஸ்லாமிய நண்பர்களுடன் நான் மசூதிக்கு சென்று நல்லிணக்க அடிப்படையில் வழி பட்டு இருக்கிறேன். இன்னும் இரண்டு மாதங்க்ளால் ரமதான் நோன்பு தொடங்க இருக்கிறது. அதிலும் முழுமையாகப் பங்கெடுப்பேன். கிறிஸ்துமஸ் விழாவிலும் பங்கெடுப்பேன்.
//மற்றவர் சுதந்திரத்தை பற்றி பேசும்போது இருக்கும் வேகம், கிருஸ்துவர்கள் சுதந்திரம் மீது இல்லையே.//\
கிறிஸ்தவர்களின் வழிபாட்டுக்கு முழு சுதந்திரம் கொடுக்கிறேன்.நீங்கள் சர்ச்சில் பிரேயர் நடத்துங்கள், யாரும் தொல்லை செய்யாதவாறு நான் வெளியில் இருந்து பாதுகாப்பு செய்கிறேன்.
ஆனால் நீங்கள் கேட்கும் சுதந்திரம் என்பது பிற மதத்தினரின் வழிபாட்டு முறையை எந்த வித காரணமும் இன்றி கண்டிக்கும், நிராகரிக்கும், இகழும் உரிமை- அதாவது மத நல்லினக்கத்திக் கெடுத்து, மதப் பூசலை உருவாக்கும் செயலை நீங்கள் உங்களின் சுத்தந்திரம் எனக் கருத்கிரீர்கள். நாகரிக சமுதாயம் அதை அனுமதிக்காது.
//எனக்கு உருவவழிபாடு ஒரு தீமையான விஷயமாக தெரிகிறது.//
என்ன தீமை, ஒரு தீமையும் இல்லை என்பதைக் கட்டுரையில் காட்டி இருக்கிறோம்.
அப்படி ஏதாவது தீமை இருக்கிறது என்று நீங்கள் கருதினால் அதை அறிக்கை செய்ய வேண்டும். அதை பகுத்தறிவு அடிப்படையில் ஆராய்ந்து உண்மையிலே தீமை இருக்கிறதா என்று ஆராய்வோம். தீமை எதுவும் காணப்படாத நிலையிலே வெறுமனே தீமையாக தெரிகிறது என்று சொல்வது, பிற மார்க்கங்களின் வழி பட்டை சகித்துக் கொள்ள முடியாத நிலையில் நீங்கள் இருப்பதையே காட்டுகிறது. எனவே நீங்கள் நாகரீகப் பாதைக்கு வந்து உனக்களித் திருத்திக் கொள்ள வேண்டும்.
பிற மதங்களின் வழி பாட்டை பொறுக்க முடியாமல் தவித்து, அவற்றில் தீங்கு இல்லாத நிலையிலும் தீங்கு இருப்பதாக ஆதாரம் இல்லாமல் வெறுப்பு பிரச்சாரம் செய்வதுதான் தீமையான செயல். தீமையை விட்டு நன்மைக்கு வாருங்கள்.
Its more appropriate to compare the cigerett smoking habit to your method of abusing the other religions worshipping methods due to your intolerance. In fact even that comparison is not accurate, we have better comparsion for religious fanaticism.
//நாங்கள் ஏன் உருவ வழிபாட்டை ஆமோதித்தே ஆகவேண்டும் என்று நினைக்கிறீர்கள்? மற்றவர் சுதந்திரத்தை பற்றி பேசும்போது இருக்கும் வேகம், கிருஸ்துவர்கள் சுதந்திரம் மீது இல்லையே. எனக்கு உருவவழிபாடு ஒரு தீமையான விஷயமாக தெரிகிறது. உருவவழிபாட்டில் நான் கலந்துகொள்ளமாட்டேன்.//
We dont insist you to join in idol worship, I have been writting that innumaerable number of times. We only tell you to not to hate the idol worship.
//நாங்கள் ஏதாவது கோவிலுக்கு போய் வழிபாட்டை தடுத்தோமா? அல்லது வீட்டுக்குள் உருவவழிபாடு செய்பவருடன் பிரச்சனை செய்தோமா? //
Many people are abusing the Gods of other religions. They are doing it in the street, approach the people and tell abuses of their Gods. They do it in our blog also.
//உங்களுடன் சமாதானமாகவும், அன்போடும் பழக உண்மையில் என் மனம் ஏங்குகிறது. நாம் சகோதரர்களே.//
Thank you I am alreday friendly with you, please dont abuse other religious practices without any reason, Please save the mankind.
//புகைப்பிடிப்பது ஒரு தவறான விஷயம், அறிவியல் ரீதியாக இதை நிரூபிக்க முடியும். புகைபிடித்தல் ஒருவருக்கு மட்டும் அல்ல பலருக்கும் அது பிரச்சனைதான். ஆனால், புகைபிடிக்கும் ஒருவரை பார்த்து “நீங்கள் இதை நிறுத்தவேண்டும்” என்று நாம் சொல்ல முடிகிறதா? ஆனால் அந்த நபர் நமக்கு தெரிந்தவராக இருந்தால் பேச்சுவாக்கில் அது தவறு என்று நான் சொல்கிறேன், ஆனாலும் அதை அழுத்தமாய் சொல்லமுடிவதில்லை. ஏனென்றால் அது அவர் தனிப்பட்ட விஷயமாக உள்ளது.
இப்போதைய உலகம் ஏற்றுக்கொள்ளக்கூடிய அறிவியல் ரீதியாக என்னால் நிரூபிக்க முடியாத ஒருவவழிபாட்டு பிரச்னையும் ஏறக்குறைய அப்படிதான். (உங்கள் வழிப்பாட்டை புகைப்பிடித்தலுக்கு ஒப்பிட்டதற்கு என்னை மன்னிக்கவும், உங்களை புண்படுத்துவது என் நோக்கம் அல்ல, என் நிலையை புரியவைக்கவே நான் பாடுபடுகிறேன்). //
உருவ வழிபாட்டால் அறிவியல் ரீதியில் எந்த ஒரு தீங்கும் இல்லை. உருவ வழி பாட்டால் மனக் குவிப்பு முதலிய நன்மைகளே கிடைக்கிறதே அல்லாமல் எந்த ஒரு தீங்கும் இல்லை என்பதை லாஜிக் அடிப்படையில், பகுத்தறிவு ரீதியாக விவாததித்து கட்டுரை எழுதி இருக்கிறோம். உங்களின் மதப் பற்று, அதை ஒத்துக் கொள்ள விடாமல் அதைத் தடுக்கிறது. தொடர்ந்து இகழ்ச்சிப் பிரச்சாரத்தில் உங்களை ஈடுபட வைக்கிறது. படிக்கும் யாருக்கும் இது நன்றாகப் புரியும்.
202 Responses to "உருவ வழிபாட்டை வெறுக்க வேண்டிய அவசியம் இல்லை! மத நல்லிணக்கம் என்பது என்ன? பகுதி- 2"
//உங்களின் மார்க்கம் அல்லாத மற்ற மார்க்கங்கள் எல்லாம் பொய்யானவை என்று சொல்லவோ, மற்ற மதத்தினரின் கடவுள்கள் எல்லாம் பொய்யானவை என்று சொல்வதை நாகரிக சமுதாயம் விரும்பவில்லை.// what thiruchi said is 100% correct.
திரு திருச்சிக்காரர் அவர்களே,
///கடவுள் என்று ஒருவர் இருக்கிறார் என்றால், அவர் எல்லாம் வல்லவர் என்றால் , தனக்கு தேவைப் படும் போது , தனக்கு தேவைப் படும் வடிவத்தை அவர் எடுத்துக் கொள்ளும் வலிமை அவருக்கு இல்லையா? அதற்க்கு நம் அனுமதியை அவர் பெற வேண்டுமா?///
அருமையான வரிகள்.மனித இனம் தோன்றி சுமார் 20 முதல் 50 லட்சம் வருடங்கள் இருக்கலாம் என்று அறிவியல் கூறுகிறது.இத்தனை ஆண்டுகளில் கடவுள் ஒரே ஒரு முறை மட்டுமே அவதாரம் செய்தார் என்று கிருஸ்தவர்கள் நம்புகிறார்கள்.ஆனால் எல்லா காலங்களிலும், கடவுள் பல அவதாரங்கள் எடுத்து மக்களுக்கு வழிகாட்டுகிறார் என்று இந்து மதம் கூறுகிறது.
///லாஜிக் அடிப்படையில் எல்லையில்லாத கடவுள் ஒருத்தராகவே இருக்க வேண்டும் என்ற அவசியம் கூட இல்லை. எல்லையில்லாதது என்றால், எங்கும் ஆக்கிரமித்து இருக்கிறது, இரண்டாவது என்று ஒன்று எப்படி இருக்க முடியும் என்று கேட்டால், காற்று மண்டலம் எல்லையில்லாமல் இருக்கிறது என்று வைத்துக் கொண்டால்( Its known that atmosphere is limited, but we consider a limitless atmosphere) அதில் ஆக்சிஜனும் எல்லை இல்லாமல் இருக்கிறது, நைட்ரஜனும் எல்லை இல்லாமல் இருக்கிறது.///
எல்லையில்லாத காற்று மண்டலம் இருக்கலாம்,ஆக்சிஜன் எல்லையில்லாமல் இருக்கலாம்,நைட்ரஜனும் எல்லையில்லாமல் இருக்கலாம்.இவை யாவும் அந்த எல்லையில்லாத கடவுளில் இருக்கிறது.
எல்லையில்லாத அளவில் இருக்கும் ஆக்சிஜன் , எல்லையில்லாத அளவில் இருக்கும் நைட்ரஜன் அடங்கியிருக்கும் ,இன்னொரு எல்லையில்லாத காற்று மண்டலம் இருக்கமுடியுமா???அப்படி இருந்தால் அது எல்லையுள்ளது என்றாகி விடுமே.??? இரண்டு என்று வரும்போது எல்லைகள் வந்துவிடுமே???
அது போலே தான் கடவுளும் எல்லையில்லாத கருணையும், எல்லையில்லாத அன்பும், எல்லையில்லாத சக்தியும், கொண்ட கடவுள் இரண்டோ, மூன்றோ இருக்கமுடியாது.
.
உருவமற்றது என்றாலே எல்லையில்லாதது என்றே அர்த்தம்.இந்த பிரபஞ்சம் எல்லையற்றது என்று அறிவியல் கூறுகிறது.அந்த எல்லையற்ற பிரபஞ்சத்தை படைத்தவர் எல்லையில்லாத கடவுளாகத்தான் இருக்க முடியும்.அந்த எல்லையில்லாத கடவுள் ஒருவராகத்தான் இருக்க முடியும்.இன்னொரு எல்லையில்லாத கடவுள் இருக்க முடியாதே???
அதனால் அந்த எல்லையில்லாத கடவுளையே இந்துக்கள் பிரம்மம் (நான்முக பிரம்மா அல்ல) என்றும், கிறிஸ்தவர்கள் கர்த்தர் என்றும், இஸ்லாமியர்கள் அல்லா என்றும் அழைக்கின்றனர்.
நண்பர் திருச்சிக்காரரே,
புகைபிடித்தலை உருவவழிபாடோடு இணைவைத்து பேசி உங்களை வருத்தப்படுத்தி இருந்தால் மன்னிப்பு கோருகிறேன். எங்கள் மனதிற்கு உருவ வழிபாடு பிடிக்காமல் போய்விட்டது. என்ன செய்வது. ஆனால் உண்மையிலேயே உங்களை வருத்தப்படுத்த நான் நினைக்கவில்லை.
இந்த தன்னிலைவிளக்கத்தை நீங்கள் புரிந்து கொள்வீர்கள் என்று நினைக்கிறேன்.
மேலும் திரு.தனபாலின் ஒரே பிரம்மம் விளக்கம் அருமை. மிக்க நன்றி சகோதரரே.
//வேதியல் உண்மைகளை கெமிஸ்ட்ரி லேபிளும், பவுதீக உண்மைகளை பிசிக்ஸ் லேபிளும் பரிசோதனை செய்து, நேரிலே உணர்ந்து உறுதி செய்வது போல, ஆன்மீக உண்மைகளையும் நேரிலே கண்டு அறிவதே சரியான வழி. //
Brother, I feel spiritual truths can be realized in the spirit than the Physical world.
மேலும், ஏறத்தாழ அனைத்துமதங்களும் இந்த உலகத்தை, உலக பொருட்களை மாயை, அநித்தியம் என்றே விவரிக்கிறது. உண்மையான தேவனை, மாயையிலும், நித்தியமான தேவனை அநித்யதிலும் தேடுவது சரியா? உங்களிடம், இதுதான் சரி என்று வாதிடவரவில்லை. நீங்கள் ஆன்மீக விஷயங்களை ஆராய்ச்சி செய்வதாக கூறுகிறீர்கள். என் கருத்துக்கள் உங்களுக்கு பயன்பட்டால் எடுத்துக்கொள்ளுங்கள்.
அசோக்
//உங்களின் மார்க்கம் அல்லாத மற்ற மார்க்கங்கள் எல்லாம் பொய்யானவை என்று சொல்லவோ, மற்ற மதத்தினரின் கடவுள்கள் எல்லாம் பொய்யானவை என்று சொல்வதை நாகரிக சமுதாயம் விரும்பவில்லை.//
We also know that many didn’t like this. But, we beleive on this. Can’t help. Sorry.
Hard Truth
அவரவர் கொள்கையை அவரவர்கள் பின்பற்றுங்கள். அடுத்த மதத்தவர் கொள்கையை நீங்கள் வெறுத்தாலும் ஒதுங்கி செல்லுங்கள், குழப்பம் விளைவித்து, சண்டையிடாதீர்கள். இந்தியாவில் உள்ள அனைத்து மதத்தவர்களும் வெளிநாட்டு இறுக்குமதி அல்ல. மதம் தான் வெளிநாட்டு இறுக்குமதி. இந்து, கிரிஸ்டின், முஸ்லிம் அனைத்தும் வெளிநாட்டு இறுக்குமதி. அவரவர் விரும்பிய கொள்கையை தேர்ந்தெடுப்பது அவரவர் விருப்பம். இது தனிபட்ட உரிமை. இதில் பொறாமை கொள்வது தான் தவறு. சில கிரிஸ்துவர்கள் பணத்தை காட்டி மதமாற்றம் செய்கிறார்கள் என்ற பிரச்சணை வருகிறது, இதில் கிரிஸ்துவர்களை குறை சொல்லுவதற்கு வேலையே கிடையாது. பணத்திற்காக மதம் மாறுகிறவன் கொள்கையற்ற பிராணி போன்றவன், நம் மதத்தை விட்டு சென்று விட்டானே என்று அவனுக்காக ஏன் வருத்தமும் பொறாமையும் படவேண்டும். பழைமையான மதம் அழியக்கூடாது என்று விரும்புபவர்கள் மற்ற மதத்தை கண்டும்காணாமலும் செல்லுங்கள். இது தான் மக்கள் பிரச்சனையின்றி வாழ சிறந்த வழி.
அன்புள்ள நண்பருக்கு,
உங்களுக்கு இருக்கும் முனைப்பும், விடா முயற்சியும், தளராது செய்ல்பட வைக்கு மனவலிமையும் என்க்கு பிரமிப்பூட்டுகின்றன இந்த குணங்கள் ஒன்று கூட உங்களுக்கு இருக்கும் அளவில் ஒரு பின்னமாகக் கூட இல்லை.
ஆனால் எனக்குள் ஒரு சிறு சந்தேகம். அலுக்காமல் சலிக்காமல் பதில் மிக விவரமாகச் சொல்கிறீர்களே, இவர்கள் உங்கள் பதிலுக்கு செவி சாய்க்கிறார்கள் என்று நினைக்கிறீர்களா? என்ன வாதங்களை முன் வைத்தாலும், எவ்வளவு தான் விவரத்தோடு சொன்னாலும், இவர்கள் தாம் சொல்வதைத்தான் திரும்பத் திரும்பச் சொல்லிக்கொண்டிருபபார்கள். என் கசப்பான அனுபவம் அப்படி. உங்கள் அனுபவத்தில், யாரையாவது நீங்க்ள் உங்கள் விளக்கங்களால், “ஆமாம் ஐயா இப்படிப் பார்க்கத் தோன்றவில்லையே, நீங்கள் சொல்வதுசரிதான் போலிருக்கிறது. மறுபடியும் யோசித்துப் பின் உங்களிடம் வருகிறேன்” என்றாவது சொல்லியிருக்கிறார்களா?
உங்கள் முயற்சிக்ள் வீண் போகாது இருக்கவேண்டும்.
// ஆனால் நான் எப்போதும்அப்பாவிகளின் பக்கம் , உண்மையின் பக்கம், அமைதியின் பக்கம், சுதந்திரத்தின் பக்கம், அறிவின் பக்கமே இருப்பேன்.//
நீங்கள் அப்பாவிகளின் பக்கம் என்பது மட்டும் உண்மை. மற்றவற்றை பற்றி கருத்து சொல்ல விரும்பவில்லை.
Hard Truth
//மத சகிப்புத் தன்மை இந்தியாவின் அடிப்படைக் கொள்கைகளில் ஒன்று. இந்தியாவின் உணமையான இந்தியன் மத சகிப்புத்தன்மை உடையவனாக வெறுப்புக் கருத்துக்கள் இல்லாதவனாகவே இருப்பான்.//
சகிப்புத்தன்மை!!! ஒரு அருமையான குணம். இதற்க்கு அர்த்தம் என்னவென்றால், தான் விரும்பாத (அல்லது வெறுக்கின்ற) விஷயங்களையும், போருத்துக்கொண்டிருக்கும் தன்மை. ஒரு விஷயத்தை நாம் வெருக்காவிட்டாலோ (அல்லது விரும்பினாலோ) அங்கே சகிப்புத்தன்மைக்கு வேலையே இல்லை.
எங்கள் கருத்துக்களை வெறுப்பு கருத்துக்கள் என்று கூறுகிறார். விக்கிரகஆராதனையை நாங்கள் விருக்கிரோம்தான். ஆனால், எங்களிடம் சகிப்புத்தன்மை உள்ளது. ஒரு விஷயத்தை விரும்பவதோ, வெறுப்பதோ, அடுத்தவர் கூறி நடப்பதில்லை. பல விஷயங்களை நாங்கள் சகித்துக்கொண்டுதான் உள்ளோம். ஏன் எனில் சகிப்புத்தன்மையும் எங்கள் ஆண்டவர் எங்களுக்கு இட்ட கட்டளைதான்.
எங்கள் வேதம் பாவத்தை வெறுக்க சொல்கிறது. விக்கிரக ஆராதனை பாவம் என்றும் எங்கள் வேதம் சொல்கிறது. அதனால் விக்கிரக ஆராதனையை வெறுக்கத்தான் வேண்டி இருக்கிறது. எங்கள் வேதத்தை விட திருச்சிக்காரன் பெரியவர் அல்ல. இதனால், திருச்சிக்காரன் மேல் எனக்கு வெறுப்பு என்று அர்த்தம் அல்ல.
அசோக்
//அதை நிரூபித்துக் காட்டுங்கள். வானத்திலே நிலவு தொடர்ந்து எல்லா நாட்களும் முழு நிலவாக ஒலி விடும்படி செய்தால்//
ஒருவருடைய கர்ப்பை நெருப்பில் குளிக்கவைத்துதான் நம்புவேன் என்று அடம் பிடித்தவர்க்கு வக்காலத்து வாங்கும் நீங்கள், இதை கேட்பதில் ஆச்சர்யம் இல்லை. அப்படி செய்தால், நீங்கள் வந்து சாட்சி சொல்லத்தேவையே இல்லை.
Hard Truth
திரு அசோக் அவர்களுக்கு,
///எங்கள் மனதிற்கு உருவ வழிபாடு பிடிக்காமல் போய்விட்டது. என்ன செய்வது. ஆனால் உண்மையிலேயே உங்களை வருத்தப்படுத்த நான் நினைக்கவில்லை///
ஒரு வகையில் நீங்கள் வழிபடுவதும் உருவவழிபாடே என்பதை தெரிவித்துக் கொள்கிறேன்.நீங்கள் உங்கள் மனதில் இயேசு கிறிஸ்துவையோ,சிலுவையோ நினைத்து வழிபடுகிறீர்கள்.இது உருவ வழிபாடு இல்லை என்று கூறுகிறீர்களா???நீங்கள் இயேசுவை வழிபடுவதாகக் கூறினாலும் சர்ச்சில் இருப்பவர் இயேசு கிறிஸ்துவின் உண்மையான வடிவம் தானா?அவரது உருவம் பற்றி மாறுபட்ட கருத்துக்களை வரலாற்று ஆராய்ச்சியாளர்கள் கூறுகிறார்களே???அவர் சராசரி உயரத்தை விட சற்று குறைவான உயரமும்,சிறிது தட்டையான மூக்குடனும்,சுருட்டையான கேசத்துடனும் இருக்க வாய்ப்பிருப்பதாகவே கருதுகிறார்கள்.சர்ச்சில் உள்ள சிலைவடிவான இயேசு கிருஸ்துவிற்கும்,ஓவிய வடிவில் உள்ள இயேசு கிருஸ்துவிற்குமே வேறுபாடுகள் இருப்பதைப் பார்த்திருக்கிறேன்.அதனால் சர்ச்சில் உள்ள சிலைவடிவில்,ஓவிய வடிவில் உள்ள இயேசு கிறிஸ்து உண்மையிலேயே 100 % அவ்வாறு தான் இருந்திருப்பார் என்பது முழு உண்மையாக இருக்க வாய்ப்பு குறைவே.அவரின் வடிவம் வேறு விதமாகவும் இருக்க வாய்பிருக்கிறது.இருந்தாலும் நீங்கள் இயேசு கிறிஸ்துவையே வணங்குவதாகவே கருதி வழிபடுகிறீர்கள்.இதே போல் தான் நாங்கள் வணங்கும் ராமரும், கிருஷ்ணரும் 100 % அவ்வாறு தான் இருப்பார் என்பதும் உறுதி கிடையாது.இருந்தாலும் நாங்கள் ராமரையும்,க்ரிஷ்ணரையுமே வணங்குவதாகவே கருதுகிறோம்.
மற்றும், யூதர்களும் புனித பெட்டியையும் அதன் இரு பக்கமும் புறா இருப்பது போன்ற உருவத்தையே வணங்குகிறார்கள்.இஸ்லாமியரும் மெக்காவிலுள்ள காபாவில் உள்ள புனிதக் கல்லையே வணங்குகிறார்கள்.காபா இருக்கும் திசை நோக்கி வணங்குகிறார்கள்.கடவுள் உருவமில்லாதவர்,மிகப் பெரியவர் என்று கூறுபவர்கள் ஏன் புனிதக் கல்லையும், அந்தப் புனிதக் கல் இருக்கும் திசையையும் ஏன் வணங்க வேண்டும்.???ஏன் மெக்காவிலுள்ள புனிதக் கல்லை படத்தில் வணங்க வேண்டும்.???இதுவும் ஒருவகையில் உருவ வழிபாடு தானே???.உருவமில்லாத கடவுளை காணாததால் உருவமில்லாத கடவுளை மனத்தால் வழிபடுவது கடினமே.மிஞ்சிப் போனால் கடலையும்,வானையும்,பரந்த வெளியையும்,கோள்கள்,நட்சத்திரங்கள்,பால்வெளி மண்டலம் போன்றவற்றையே நினைத்து வழிபட முடியும்.வேறு வகையில் உருவமில்லாத கடவுளை நினைப்பது முடியாத காரியமே.எனவே அனைத்து வழிபாடும் உருவ வழிபாடே.
இந்துக்களிடம் பல தெய்வ வடிபாடு உள்ளதை வேண்டுமென்றால் நீங்கள் சுட்டிக் காட்டலாமே தவிர உருவ வழிபாடு பற்றி கூறினால்,அதையே தானே நீங்களும் செய்கிறீர்கள்?என்று கேட்க எங்களால் முடியுமே?
நான் இந்த பின்னூட்டத்தில் எழுதிய சிலக் கருத்துக்களும் கூட எனக்கு மன வருத்த்தமாகவே இருக்கிறது.ராமகிருஸ்னர் எவருடைய கடவுள் நம்பிக்கையும் குலைப்பது பெரும் பாவம் என்று கூறுகிறார்,
உங்கள் வழிபாடும் ஒரு வகையில் உருவ வழிபாடு என்பதை நீங்கள் ஓரளவிற்கேனும் புரிந்து கொள்ளும் போது உருவ வழிபாடு பற்றிய வெறுப்புக் குறையும் என்று நினைத்தே இவ்வாறு பின்னூட்டம் இடுகிறேன்.
//ஒரு வகையில் நீங்கள் வழிபடுவதும் உருவவழிபாடே என்பதை தெரிவித்துக் கொள்கிறேன்.//
I just gonna give the reply of Bro.Hard Truth.
Thinking of Christ. Not of any image. No visualizations.
//அவர் சராசரி உயரத்தை விட சற்று குறைவான உயரமும்,சிறிது தட்டையான மூக்குடனும்,சுருட்டையான கேசத்துடனும் இருக்க வாய்ப்பிருப்பதாகவே கருதுகிறார்கள்.சர்ச்சில் உள்ள சிலைவடிவான இயேசு கிருஸ்துவிற்கும்,ஓவிய வடிவில் உள்ள இயேசு கிருஸ்துவிற்குமே வேறுபாடுகள் இருப்பதைப் பார்த்திருக்கிறேன்.அதனால் சர்ச்சில் உள்ள சிலைவடிவில்,ஓவிய வடிவில் உள்ள இயேசு கிறிஸ்து உண்மையிலேயே 100 % அவ்வாறு தான் இருந்திருப்பார் என்பது முழு உண்மையாக இருக்க வாய்ப்பு குறைவே.அவரின் வடிவம் வேறு விதமாகவும் இருக்க வாய்பிருக்கிறது.இருந்தாலும் நீங்கள் இயேசு கிறிஸ்துவையே வணங்குவதாகவே கருதி வழிபடுகிறீர்கள்//
கிருஸ்துவ சபைகளே செய்தாலும் குற்றம் குற்றமே. சிலை வழிபாடு, வேதத்திற்கு புறம்பானது.
//யூதர்களும் புனித பெட்டியையும் அதன் இரு பக்கமும் புறா இருப்பது போன்ற உருவத்தையே வணங்குகிறார்கள்.இஸ்லாமியரும் மெக்காவிலுள்ள காபாவில் உள்ள புனிதக் கல்லையே வணங்குகிறார்கள்.காபா இருக்கும் திசை நோக்கி வணங்குகிறார்கள்.கடவுள் உருவமில்லாதவர்,மிகப் பெரியவர் என்று கூறுபவர்கள் ஏன் புனிதக் கல்லையும், அந்தப் புனிதக் கல் இருக்கும் திசையையும் ஏன் வணங்க வேண்டும்.???//
இந்த கேள்விக்கு, இந்த வழிபாடுகள் செய்பவர் பதில் அளிக்கட்டும். நான் இந்த வழிபாடு செய்பவன் அல்லன்.
//உருவமில்லாத கடவுளை காணாததால் உருவமில்லாத கடவுளை மனத்தால் வழிபடுவது கடினமே.மிஞ்சிப் போனால் கடலையும்,வானையும்,பரந்த வெளியையும்,கோள்கள்,நட்சத்திரங்கள்,பால்வெளி மண்டலம் போன்றவற்றையே நினைத்து வழிபட முடியும்.வேறு வகையில் உருவமில்லாத கடவுளை நினைப்பது முடியாத காரியமே.//
உங்களுக்கு இறைவனை நினைத்து வழிபட முடியாததிற்கு என் வருத்தங்கள். அவர் கிருபை இருந்தால்தான் அவரை வழிபடவே முடியும்.
அசோக்
திரு அசோக் அவர்களே,
///I just gonna give the reply of Bro.Hard Truth.
Thinking of Christ. Not of any image. No visualizations.///
நான் படித்த பள்ளியில் பெரிய சர்ச் இருக்கும்.அந்த சர்ச்சுக்கு நான் அடிக்கடி சென்று வழிபட்டிருக்கிறேன்.அங்கு சிலுவையில் அறையப்பட்ட இயேசு கிறிஸ்துவின் சிலையைப் பார்க்கும் போது அவர் அடைந்த வலிகள், மரண வேதனைகள், என்மனதில் தோன்றி ஒரு இனம்புரியாத சோகம் குடிகொள்ளும்.இந்த மன நிலை ஒவ்வொரு முறை சர்ச்சிற்கு செல்லும் போதும் ஏற்ப்படும்.இந்த மன நிலை எல்லாமே அவரின் சிலையைப் பார்க்கும் போது தான் ஏற்ப்படும்.
நீங்கள் வழிபடும் போது இயேசு கிறிஸ்துவின் உருவம் உங்கள் மனதில் தோன்றாதா?சிலை வழிபாடு கூடாது என்று பைபிளில் இருக்கிறது என்றால்,பின் ஏன் சர்ச்சில் சிலுவையில் அறையப்பட்ட நிலையில் உள்ள இயேசு கிறிஸ்துவின் உருவ சிலை இடம்பெற்றுள்ளது.? .
இயேசு கிறிஸ்துவை நீங்கள் எவ்வாறு வழிபடுகிறீர்கள்?அவர் உருவத்தையோ,படத்தையோ வழிபடவில்லை என்று கூறுகிறீர்கள்.அப்படியென்றால் அவரின் உருவத்தை நினைக்காமல் அவரின் குணங்களை மட்டும் நினைத்து வழிபடுவீர்களா?அப்படித்தான் கிருஸ்தவர்கள் எல்லாரும் வணங்குகிறார்களா ? பின் ஏன் கிறிஸ்தவர்களின் வீடுகளில் இயேசு கிறிஸ்துவின் உருவ படங்கள் இருக்கிறது?நீங்கள் இயேசு கிருஸ்துவை வணங்குகிறீர்களா?இல்லை கர்த்தரை வணங்குகிறீர்களா? இது தெரிந்து கொள்வதற்காகவே கேட்கிறேன்
///உங்களுக்கு இறைவனை நினைத்து வழிபட முடியாததிற்கு என் வருத்தங்கள். அவர் கிருபை இருந்தால்தான் அவரை வழிபடவே முடியும்.
அசோக்///
நான் இறைவனின் உருவமில்லாத தன்மையை நினைத்து வழிபடுவது கடினம் என்று தான் கூறினேன்.ஏனெனில் அவர் மனதுக்கும் வாக்கிற்கும் எட்டாதவர் என்று வேதம் கூறுகிறது.அதனால் நான் இறைவனை உருவத்துடனே வழிபடுவேன்.அப்படிப் பட்ட உருவமில்லாத கடவுள் உங்கள் மனதிற்கு எட்டியதற்கு -நீங்கள் உருவமில்லாத இறைவனை உள்ளபடியே நினைத்து வழிபட்டுக் கொண்டிருப்பதற்கு என் வாழ்த்துக்கள்.நீங்கள் வழிபடும் அந்த உருவமில்லாத இறைவன் எப்படி இருப்பார் என்று எனக்கு கூறமுடியுமா?அறிய ஆர்வமாய் இருக்கிறேன்.
///We also know that many didn’t like this. But, we beleive on this. Can’t help. Sorry.
Hard Truth/// என்ன திமிர்! இது போல பேசி வெறுப்பை மட்டுமே உண்டாக்கப்பார்கிறார்கள் ஏசு வியாபாரிகள்.
// “இயேசு வியாபாரிகளிடம்” சிறிதளவு பணம் கொடுத்து அதாவது பூஜை, புனஸ்காரம், பரிகாரம், வாஸ்து தோஷம் போன்ற எந்த க்ருமாந்தரமும் செய்யாமல் உடனடி விடுதலை பெறுகிறேன்;///
ஏசு வியாபாரிகள் இந்த கருமாந்திரங்களைச் செய்யாமல் தான் தலை வலிக்கிறது என்று சொன்ன பெண்ணை ஏசுவின் பெயரால் ஜபிக்கிறேன் என்று கூறு மாத்திரை மருந்து சாப்பிட விடாமல் ஜபித்தே சாகடித்தீர்களே, அந்த வக்கிர மான கொலைக்கு ஏசு தானே பொறுப்பு! அல்லது ஏசுவை விற்கும் நீங்கள் பொறுப்பு! சரி தானே!
//என்ன திமிர்! இது போல பேசி வெறுப்பை மட்டுமே உண்டாக்கப்பார்கிறார்கள் ஏசு வியாபாரிகள்.//
Mr.Ram,
Why do u expect me to talk and do what that pleases u? Also, I am not “selling” Jesus. But, I am introducing Jesus, so that u can escape the eternal damnation.
Anyways, u doesn’t accept this fact.
Hard Truth
//சவுக்கால் அடித்தும் தலையில் தேங்காய் உடைத்தும் அக்கினியில் வீசியும் நாம் கொடுமைப்படுத்துவதில்லை,நண்பரே..!//
நண்பர் சில்சாம் அவர்களே, தலையில் தேங்காய் உடைப்பதும் சவுக்கால் அடிபடவேண்டும் என்றும் எந்த கடவுளும் கூறவில்லை. அவைகள் மக்களிடம் மனோரீதியாக காலப்போக்கில் உண்டான பழக்கங்கள். அவற்றை இந்து தர்மத்தைச் சேர்ந்தவர்களே இது போன்ற வழிபாடுகள் ஆன்மீகத்திற்கு தேவையற்றவை என்று எடுத்துக் கூறுகிறார்கள். நமது அன்பர் திருச்சியின் பாஷையில் சொல்வதானால் இந்து தர்மத்தின் எக்ஸ்ட்ரா லக்கேஜுகள் இவையெல்லாம். ஆனால் ஏசுவின் பெயரால் ஜபிக்கிறேன் என்று பிணத்தை அழுகும் வரை வீட்டில் வைத்திருப்பதும், ஏசு காப்பார் என்று ஏமாற்று மாத்திரை சாப்பிடவிடாமல் ஜபம் செய்து ஏசுவியாபாரிகள் கொலை புரிந்ததும் நிரூபனம் ஆன பத்திரிக்கை செய்திகளே. மேலும் ஜபத்தால் மட்டுமே குணப்படுத்துங்கள் மருந்து உட்கொள்ளாதீர்கள் என்று ஏசு கூறினாரா. அல்லது ஒருவன் ஏசுவின் பெயரால் ஜபத்தால் குணப்படுத்தப்படக்கூடியவன் என்றால், ஏசுவின் பெயரால் ஜபித்தால் உயிர் வந்துவிடும் என்று நீங்கள் கூறினால் எசுவின் பெயருக்கே அத்தனை சக்தி உள்ளது என்பதும் உண்மையானால் அந்த ஏசு ஏன் ரத்த வெள்ளத்தில் துடி துடிக்க செத்தார். தன்னைக் கூட காப்பாற்றிக்கொள்ளமுடியாதவர் ஏசு என்றால் அவர் பெயரால் ஜபித்தால் மட்டும் நோய்கள் குணமடைந்து விடுமா என்ன? மூடத்தனத்திற்கு சப்பைக்கட்டு வேறு…
//But, I am introducing Jesus// u people are not introducing jesus, u people are marketting jesus and earning money by jesus. jesus trade gives earnings in dollars. u peolple are enjoying by that.
// so that u can escape the eternal damnation.// y we should escape. jesus is there to hang on behalf of me know. let him hang on cross board again and again.
//u people are not introducing jesus, u people are marketting jesus and earning money by jesus. jesus trade gives earnings in dollars. u peolple are enjoying by that.//
How does someone, whom I have never known becoming Christian will bring dollars into my pocket. I am Software Consultant, living in USA for past few years and I have enough money, which came out ONLY thru my Software Jobs. No one is gonna pay me for Mr.Ram becoming a Christian.
// jesus is there to hang on behalf of me know. let him hang on cross board again and again.//
Jesus need not hang on cross again and again. His one Sacrifice is good enough for every BELIEVER’s sin, how much ever it may be. The sacrifice of Jesus will not be usefull for u, if u r not believing on him.
//தன்னைக் கூட காப்பாற்றிக்கொள்ளமுடியாதவர் ஏசு என்றால் அவர் பெயரால் ஜபித்தால் மட்டும் நோய்கள் குணமடைந்து விடுமா என்ன?//
Jesus sacrificed himself. If he wanted to escape the crusification, he would have done. But his purpose of coming to this world is to be sacrificed for us. But people who are destined to hell will never understand this.
//தலையில் தேங்காய் உடைப்பதும் சவுக்கால் அடிபடவேண்டும் என்றும் எந்த கடவுளும் கூறவில்லை.//
Yes, GOD never told all these. These are the lies from devil. And many of the Hindus believing it.
//ஆனால் ஏசுவின் பெயரால் ஜபிக்கிறேன் என்று பிணத்தை அழுகும் வரை வீட்டில் வைத்திருப்பதும், ஏசு காப்பார் என்று ஏமாற்று மாத்திரை சாப்பிடவிடாமல் ஜபம் செய்து ஏசுவியாபாரிகள் கொலை புரிந்ததும் நிரூபனம் ஆன பத்திரிக்கை செய்திகளே. மேலும் ஜபத்தால் மட்டுமே குணப்படுத்துங்கள் மருந்து உட்கொள்ளாதீர்கள் என்று ஏசு கூறினாரா.//
Jesus was never against people taking medicines. Infact, in one of the parable (Good Samaritan) he told, the person who got hurt by the robbers got treated with medicines for his wounds.
Thanks,
Ashok
ஒரு காலத்தில் பிரதான பாவமாக கருதப்பட்ட உருவவழிபாடு இப்போது இவர்களால் நியாயப்படுத்தப்படுகிறது. அந்த பாவத்தை வெறுப்பவர்களை, சிறுமை படுத்துகிறார்கள். ஏனென்றால் இது அவர்கள் வழிபாட்டுமுரையாம். வழிபாட்டுமுறை என்பதால் அனைத்தையும் ஏற்றுக்கொள்ளமுடியுமா? ஏற்க்கனவே, உங்கள் காஞ்சி கோவிலில் நடந்த வழிபாட்டுமுறை சந்தி சிரிக்கிறது, பிறகு நித்தியானந்த வழிபாடும் அனைவரும் அறிந்ததே. பல காதொலிக்க மடாலயங்களும் இதற்க்கு விதிவிலக்கல்ல. இறைவன் அனுமதிக்காமல், மனிதனால் வந்த அனைத்தும் நல்ல பயனை பயக்கபோவதில்லை.
உங்கள் இந்து தர்மத்தில்(??), இறைவனை அடைய விஞ்ஞான பைரவ தான்திரா எனப்படும் முறையில், காமலீலைகளும் வழிபாடுகளில் அடக்கம். நாளைக்கு உங்கள் வழிபாட்டு முறை என்று அதையும் பொத்தாம் பொதுவில் நீங்கள் அரங்கேற்றினால், நாங்கள் உங்களுக்கு வெண்சாமரம் வீச வேண்டுமா?
நன்றி,
அசோக்
இறைவனை வழிபடுவதிலேயே நம்மை செலுத்தாமல் குடும்பத்தையும் கவனிக்கவும் அதுவே சிறந்தது.
மதீனா நகரின் அழகிய பள்ளிவாசல் அது. ஒரு மனிதர் எப்பொழுது பார்த்தாலும் பள்ளிவாசலிலேயே தங்கியிருந் தார். தொடர்ந்து தொழுது கொண்டும், குர்ஆனை ஓதிக் கொண்டும், இறை தியானங்களில் ஈடுபட்டும் வழிபாடுகளில் திளைத்திருந்தார். நபிகள் நாயகம்(ஸல்) அவர்கள் தொழுகைக்காகப் பள்ளிவாசலுக்கு வரும்போதெல்லாம் அந்த மனிதரைப் பார்ப்பார். சில நாட்கள் அவரைத் தொடர்ந்து கவனித்து வந்த நபிகளார், அவரைக் குறித்து தோழர்களிடம் விசாரித்தார். “யார் இந்த மனிதர்? எப்பொழுது பார்த்தாலும் பள்ளி வாசலிலேயே தங்கியிருக்கிறாரே?” என்று கேட்டார். அதற்குத் தோழர்கள்,“இறைத்தூதர் அவர்களே, இவர் சிறந்த இறைநேசர். மார்க்கத்தின் மீது ஆழ்ந்த பற்றும் பிடிப்பும் கொண்டவர். இரவும் பகலும் பள்ளிவாசலிலேயே தங்கி இறை வணக்கத்தில் ஈடுபட்டு வருகிறார்” என்றனர். உடனே அண்ணலார் கேட்டார்: “அப்படியானால் இவருக்குக் குடும்பம்
இல்லையா?” “இருக்கிறது இறைத்தூதர் அவர்களே!”
“மனைவி, மக்கள்?” “இருக்கிறார்கள்.” “அப்படியானால் இவருடைய உணவுக்கும், அவர்களின் உணவுக்கும், குடும்பத்தின் இதர தேவைகளுக்கும் இவர் என்ன
செய்கிறார்?” “இந்த மனிதருக்கு ஒரு சகோதரர் இருக்கிறார். அவர் காட்டுக்குச் சென்று விறகு வெட்டி வந்து, அதன் மூலம் கிடைக்கும் வருவாயிலிருந்து தமது குடும்பத்தையும் காப்பாற்றி, தமது சகோதரரின் குடும்பத்தையும் காப்பாற்றி வரு கிறார்” என்றனர் தோழர்கள். “இரவு பகல் என்று பாராமல் எப்பொழுதும் இறைவழிபாட்டில் மூழ்கியிருக்கும் இவரை விட இவருடைய சகோதரர்தான் இறைவனின் பார்வையில் உயர்ந்தவர்; குடும்பத்தின் தேவைக்காகவும், மனைவி மக்களைப் பாது காக்கவும் நியாயமான வழியில் பொருளீட்டுவதும் இறைவழிபாடுதான் என்று இந்த மனிதருக்கு எடுத்துச் சொல்லு ங்கள்” என்று அறிவுறுத்தினார் அண்ணல் நபிகளார்.‘வழிபாடு’ (இபாதத்) என்பதற்கு இஸ்லாம் விரிவான பொருளைத் தருகிறது. தொழுகை, நோன்பு, ஜகாத், ஹஜ் மட் டுமே வழிபாடுகள் என்று சிலர் கருதிக் கொண்டிருக்கிறார்கள். அவையும் வழிபாடுகள்தாம்; அத்துடன் வாழ்வின் இதர துறைகளில் இறைவனின் கட்டளைக்கும் இறைத்தூதரின் வழிகாட்டலுக்கும் ஏற்ப நடந்து கொள்வதும் வழிபாடுதான் என்று இஸ்லாம் கூறுகிறது.
திருச்சிகாரர் அவர்களே… வழிபாடு என்பதை தவறாக புரிந்து கொண்டீர்களோ என்று நினைக்கிறேன்.
அதாவது வழிபாடு என்பது அகிலத்தையும் படைத்த இறைவனை வணங்குவது மட்டுமல்ல, இறைவன் கூறிய நற்செயல்களை ஏற்று நடப்பதுமாகும். கடமை என்பது இறைவனால் நம்மீது விதித்த கட்டளை. கடமை கடவுளாகாது.
Question:
The Hindu Pundits and Scholars agree that the Vedas and other Hindu religious scriptures prohibit idol worship, but initially because the mind may not be matured, an idol is required for concentration while worshipping. After the mind reaches higher consciousness, the idol is not required for concentration.
Answer :
Muslims have reached the higher level of consciousness
Muslims have reached the higher level of consciousness. If an idol is required for concentration only in the initial stages and not later on when the mind reaches higher consciousness then I would like to say the Muslims have already reached the state of higher consciousness because when we worship Allah (swt) we do not require any idol or statue.
Child asks why does it thunder?
When I was discussing with a Swami in IRF. He said that when our child asks us, “Why does the sky thunder?”, we reply that “aaee ma chakki pees rahi hai”, the grandmother is grinding flour in the heaven; because he is too young to understand. Similarly in the initial stages people require an idol for concentration.
In Islam we don’t believe in telling a lie, even if it’s a white lie. I will never give such a wrong answer to my child because later on when he goes to school and learns that the thundering sound after lightning is due to the expansion of rapidly heated air, he will either think that the teacher is lying or later on when he understands the fact he will conclude that the father is a liar. If you feel that the child may not understand certain difficult things you should simplify the answer rather than give a wrong fictitious reply. If you, yourself do not know the answer, you should have the guts to be truthful and say ‘I don’t know’. But many children nowadays will not be satisfied with this answer. If this answer was given to my son, he would say “Abba (father), why don’t you know?’ This will compel you to do your homework and thus educate yourself as well as your child.
Those in standard one require idol for concentration – (2 + 2 = 4 will remain same in standard one and ten)
Some pundits while trying to convince me regarding idol worship said that in standard one the student is initially taught to worship God by concentrating with the help of an idol but later on when he graduates he no longer requires the idol to concentrate while worshipping the God.
A very important fact to be noted is that only if the fundamentals of any particular subject is strong, then only will he be able to excel in future for e.g. A teacher of mathematics in standard one teaches the students that 2 + 2 = 4 irrespective whether the student passes school or does graduation or does a Ph. D. in mathematics, the basics of 2 + 2 = 4 will yet remain the same, it will not change to 5 or 6. In higher standards the student, besides addition may learn about Algebra, Trigonometry, Logarithm, etc. but the fundamental of addition will yet remain the same. If the teacher in standard one itself teaches the fundamentals wrong, how can you expect the student to excel in future?
It is the fundamental principal of the Vedas regarding the concept of God that He has got no image, so how can the Scholars even after knowing this fact keep silent at the wrong practice being done by people.
Will you tell your son who is in standard one that 2 plus 2 is not equal to 4 but 5 or 6 and only confirm the truth after he passes school? Never. In fact if he makes a mistake you will correct him and say it is 4 and not wait till he graduates; and if you don’t correct him initially you will ruin his future.
சனாதன தர்மத்தின் வேதாந்த சூத்திரம் 1.1.2 -‘எங்கிருந்து எல்லாம் வந்தது, அதுவே இறைவன்” , இதையே கிறிஸ்தவர்கள் – பிதா, ஜகோவாஹ், என்றும், முஸ்லிம்கள் ‘அல்லா’ என்றும், சனதான தர்மத்தில் ‘கிருஷ்ணா’ என்றும் கூறுகிறார்கள்.
‘எல்லா பொருள்களின் மூலம் நானே, எல்லாம் என்னிடமிருந்தே வந்தது ‘ – பகவான் கிருஷ்ணர் ,பகவத் கீதா 7.6,
எல்லா பொருளின் மூலம் இறைவன் (உருவமுள்ள, உருவம் இல்லாத பொருள்கள் ) இந்த தன்மை உள்ளவர். eg சூரியன் – உருவம், அதன் கதிர்கள் உருவம் இல்ல தன்மை, அது போலவே கிருஷ்ணா -உருவம், பிரமன்- உருமம் இல்ல தன்மை. சூரியனிடம் இருந்து அதன் கதிர்கள் வருவது போலவே, கிருஷ்ணரிடம் இருந்து உருவம் இல்ல தன்மை வருகிறது. வேதங்களில் – இறைவன் 6 குணங்கள் – முழுமையான அழகு,அறிவு, செல்வம், வீரம், புகழ், துறவு என்று கூறுகிறது. அதாவது எல்லாம் முழுமையாக உடையவர் – பகவான்.
அந்த இறைவனை பல பெயர்களில் அழைகிறார்கள், Eg . தந்தையை – மகள் – அப்பா என்றும், மனைவி – கணவன் என்றும், இன்னும் பல (சித்தப்பா, பெரியப்பா, தாத்தா….) . அது போலவே இறைவனை, ஏசு கிறிஸ்து – பிதா என்றும், முகமது நபி – அல்லா என்றும், இப்படி பல மதங்களில் பல பெயர்களில் அழைக்கிறார்கள். “ஒரு உண்மையே உள்ளன, அது பல பெயர்களில் அழைக்கபடுகிறது.'” ரிக் வேதா -1.164.46.
‘என்னைவிட உயர்ந்த உண்மை எதுவும் இல்லை, எல்லாம் என்னையே சார்ந்து உள்ளது ” கீதா 7.7,
ஆனால், வேதங்களில், பல கடவுள்கள் – அதாவது 33 கோடி தேவர்கள் உள்ளார்கள் என்று குறிப்பிடுகிறது. இவர்கள் பகவான் கிருஷ்ணரின் கட்டளை படி இந்த உலகை பராமரிக்க உதவும் சிறு தெய்வங்கள் ஆவார்கள். eg. பிரதமர் – அவரின் அமைச்சர்கள் போல.
‘அறிவில் குறைந்த மக்கள் சிறு தேவர்களை வணங்குகுகிரர்கள், இவர்கள் கொடுக்கும் பலன்கள் தற்காலிகமானது, அழியக்கூடியது ஆகும்’,
‘தேவர்களை வழிபடுபவர் அவர்கள் உலகை அடைவர், என்னை வழிபடும் பக்தர்கள் எனது நித்ய உலகை அடைவர் ‘ – பகவத் கீதா – 7.20,21,23
உடனேயே நீங்கள் நினைக்கலாம், விக்ரகம் எப்படி இறைவன் ஆகும் என்று, இறைவன் ஸ்ரீ கிருஷ்ணர் எப்போதுமே அவர் உலகில் இருக்கிறார், அவரை நம்மால் கண்களால் பார்க்க முடியாது, எனவே தான் நம் கண்களால் பார்க்ககூடிய கல்லில் இறைவனை பிராத்தனை மூலம்(யாகங்கள்) மூலம் அவரை இதில் வர பணிகிறோம். அதாவது, நீங்கள் ஒருவருக்கு ஒரு கடிதம் போடவேண்டுமானால் அதை ஒரு போஸ்ட் பெட்டியில் நாம் போடுவோம், அது அந்த குறிப்பிட நபரிடம் போகிறது. அது போலவே நாம் இறைவனை தொடர்பு கொள்ள ஒரு பகுதியே இந்த விக்ரகங்கள். அதாவது, நீங்கள் உங்கள் புகைபடத்தை பார்த்து, அது நான் என்று எப்படி சொல்கிறீர்கள், அது போலவே தான் இந்த கல் சிலையும். சிலை ஒருபோதும் இறைவன் ஆகிவிட முடியாது, அது நமக்கும், இறைவனுக்கும் உள்ள ஒரு தொடர்பு பகுதி மட்டுமே தான்,. உடனே ஒரு சந்தேகம் வருகிறதா, கிருஷ்ணர் நம்மை போல் தான் இருக்கிறார் என்று, நமது உடல்-சில காலம் இருந்து வளந்து,வயதாகி, பின் இறக்கிறோம். ஆனால், பகவன் கிருஷ்ணர் – உடல் இந்த பௌதீக பொருள்க்களினால் அனது இல்லை, அவர் உடல் ஆன்மிகமானது, (அவர் உடல் எப்போதுமே அழியாமல், வயதாகாமல், இருப்பது) .நீங்கள் மகாபாரதம்- பார்த்தால் தெரியும், அதில் கிருஷ்ணர் -148 வருடம் இந்த பூமியில் இருந்தார், ஆனால் அவர் உருவம் 18 வயது நபர் போலவே கடைசி வரை இருந்தார்.
‘மானிட உருவில் நான் இந்த உலகில் வரும்போது மூடர்கள் ஏளனம் செய்கிறார்கள், எனது உன்னத சக்திகளையும், எனது ஆட்சியையும் அறியார்கள். பகவத் கீதா- 9.11,
‘எனது செயல், தெய்வீக தன்மை எவன் ஒருவன் அறிகிறானோ, அவன் இந்த உடலை விட்ட பின் மீண்டும் இந்த உலகில் பிறவி எடுப்பதில்லை, அவன் எனது நித்ய உலகை அடைகிறான்’ பகவத் கீதா -4.9
‘சிறுமதி,அறிவீனர்களுக்கும் நான் தெரிவதில்லை, எனது அந்தரங்க சக்தியால் (உருவம் இல்லாத, மாயையால்) நான் மறைக்கபட்டிருக்கிரீன். எனவே பிறப்பும், இறப்பும் இல்லாத என்னை இந்த உலகு மக்கள் அறிவதில்லை” – பகவத் கீதா – 7.25,
எனவே, சகோரரரே! உங்கள் வழியை நீங்கள் பின்பற்றி இறைவனை அடைய வாழ்த்துக்கள்! இனி அந்த இறைவன் தான் உங்களுக்கு அறிவை கொடுக்க வேண்டும் .
‘என்னை உண்மையுடன் நாடுபவர்களுக்கான, என்னை வந்து அடைய தேவையான அறிவை நானே வழங்குகிறேன். பகவத் கீதா – 10.10
The Color of Krishna and Allah
Quoted from vedic scriptures and Al-Quran
Prophet Mohammed was revealed by Allah three kinds of knowledge – one which he was allowed to share with his followers, the second type he had the discretion to share or withhold, and the third category of revelation he was strictly forbidden from sharing. (Nadar Beg K. Mirza, ‘Reincarnation and Islam’, and Geo Widengren, ‘Muhammad the Apostle of God and his ascension’, page 108).
Krishna possesses beautiful dark color
The Sanskrit word KRISHNA has the literal meaning of ‘black’, ‘dark’ or ‘dark-blue’, and is used as a name to describe someone with dark skin
Allah possesses beautiful dark color
This is also hinted in the Quran – the sura “Al-Baqarah” or “The Cow” of the Holy Qur’an, there is a specific verse which hints at this: Sibgatallah wa man ‘ah – sanu minallahi sibgah: ” (We take our colour from Allah and who is better than Allah at colouring?” (2.138) The word sibgat is significant in this verse. The root meaning of this word is colour.
In this verse it is explained that none can surpass Allah in lending colour to this universe. There is no colour that Allah doesn’t have, and none that He is not adorned by. Had He not been so adorned, then He will be less than His creation. The very thought of such offensive minimization of Allah is wholly unacceptable by anyone who professes to be a true Muslim. This is because no Muslim will dare contradict the Qur’anic statement: ‘Allahu Akbar'(Allah is Great). Since Allah is the greatest, how can the Great Allah be colourless, or a mere abstraction? The answer ist hat Allah is colourfully beautiful. Allah is the most beautiful Person.
Allah has an IMAGE:
Prophet Muhammad said: “My Lord came to me in the most beautiful image”
Al-Tirmidhi (3234) narrated from Ibn ‘Abbaas that the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) said: “My Lord came to me in the most beautiful image and said, ‘O Muhammad.’ I said, ‘Here I am at Your service, my Lord.’ He said, ‘What are the chiefs (angels) on high disputing about…’” Classed as saheeh by al-Albaani in Saheeh al-Tirmidhi.
Prophet Muhammad said to his asabas [associates]: “We take our colour from Allah.”
This means that the colour of the Arabs analogously resembled Allah’s colour. From the representation of Allah’s complexion by the Arabs, we can safely conclude that Allah is of a beautiful dark complexion.
Of course, this colour of God is not material but spiritual. When Prophet Muhammad met Allah (Vishnu or Krishna), he saw dazzling effulgence emanating from God. Therefore, Allah has a dazzling dark colour-contradictory to mundane senses but transcendentally beautiful.
According to recognized Vedic scriptures, Allah or Krishna has a spiritual, dazzling, dark colour, beyond the perception of the material senses and the imagination of the mundane mind.
Sibgatallah wa man ‘ah – sanu minallahi sibgah: “Allah possesses beautiful dark color”, “We take our Color from Allah. Who is better than Allah at coloring?”
Actually Allah being the source of everything it is no wonder that some color of this material world should resemble His, although His color is not material.
From the above verse if Arabs analogously resembles the color of God then we can safely conclude that color of God is a beautiful dark complexion. But God has been described as full of dazzling effulgence and no dark color in this world is dazzling. This seems contradictory. Actually there is no contradiction if we realize that this dark color of Allah is spiritual but not material. Being a spiritual color it is transcendental to perception and mind and can afford to throw out flashing effulgence. Similarly Krishna is famous as Syamsundara or one whose complexion is darkish but at the same time is full of most dazzling splendor. See this verse from Brahma Samhita:
“I worship Govinda, the primeval Lord, whose transcendental form is full of bliss, truth, substantiality and is thus full of the most dazzling splendor. Each of the limbs of that transcendental figure possesses in Himself, the full-fledged functions of all the organs, and eternally sees, maintains and manifests the infinite universes, both spiritual and mundane.” (Brahma Samhita 5.32)
Al-Quran discribes the light (Brahmajyoti) of Allah as follows:
“Allah is the Light of the heavens and the earth. The Parable of His Light is as if there were a Niche and within it a Lamp: the Lamp enclosed in Glass: the glass as it were a brilliant star: Lit from a blessed Tree, an Olive, neither of the east nor of the west, whose oil is well-nigh luminous, though fire scarce touched it: Light upon Light! Allah doth guide whom He will to His Light: Allah doth set forth Parables for men: and Allah doth know all things. ” (24.35)
Allah is not only discribed as light, but also as the “posessor of light”
The First part says: Allaahu Nuurus…. Allah is light
Then it continues: Masalu Nuurihii…… Nuurihii means “His light”.
So Allah is not only light but also possesses light.
God is not only a beautiful person but He also possesses a wonderful form. Srimad Bhagavatam reveals God has an eternal spiritual body that is full of knowledge and bliss (satcitananda). Gods body is different from what we possess in this material world- namely a material body composed of stool, urine, puss, mucus and bile. But God Krishna has a spiritual form, which is of a beautiful blackish complexion like a monsoon cloud.
So from the statements of Al-Quran we can understand, that the image of Allah is of a beautiful dark color, surrounded by a dazzling light.
While the Quran only states, that Allah has a beautiful dark color, the vedic scriptures discribe in much more detail the dark color of Lord Krishna.
—-
कृष्ण Kṛṣṇa (Sanskrit, alternate spellings Krsna, Krishna, “black” or “dark blu e”) – Krishna literally means “the dark one” or even “the black one”; sometimes, in poetry, the colour of Krishna is compared to “a dark blue rain cloud in the monsoon season.
ghana-śyāmaḥ — whose bodily hue was intense blue-black — SB 6.4.35-39
ghana-śyāmāḥ — as having a complexion resembling bluish rainclouds — SB 10.13.46
Dear trichikaran
Give me the refernces . for Idol worship
Volume #., hem # all
Hinduism is commonly perceived as a polytheistic religion. Indeed, most Hindus would attest to this, by professing belief in multiple Gods. While some Hindus believe in the existence of three gods, some believe in thousands of gods, and some others in thirty three crore i.e. 330 million Gods. However, learned Hindus, who are well versed in their scriptures, insist that a Hindu should believe in and worship only one God.
The major difference between the Hindu and the Muslim perception of God is the common Hindus’ belief in the philosophy of Pantheism. Pantheism considers everything, living and non-living, to be Divine and Sacred. The common Hindu, therefore, considers everything as God. He considers the trees as God, the sun as God, the moon as God, the monkey as God, the snake as God and even human beings as manifestations of God!
Islam, on the contrary, exhorts man to consider himself and his surroundings as examples of Divine Creation rather than as divinity itself. Muslims therefore believe that everything is God’s i.e. the word ‘God’ with an apostrophe ‘s’. In other words the Muslims believe that everything belongs to God.
The trees belong to God, the sun belongs to God, the moon belongs to God, the monkey belongs to God, the snake belongs to God, the human beings belong to God and everything in this universe belongs to God.
Thus the major difference between the Hindu and the Muslim beliefs is the difference of the apostrophe ‘s’. The Hindu says everything is God. The Muslim says everything is God’s.
இந்து மதத்தை புரிந்து கொள்ள பல வருடங்களாகும் என்றால் எவ்வாறு சாதாரண மனிதன் எவ்வாறு புரிந்து கொள்ளமுடியும்.
ஆரிய மதம் எங்கே சென்றது இப்போது? எங்கிருந்து வந்தது?
நீங்கள் எந்தெந்த வேதங்களை கற்றுள்ளீர்கள்?
உங்களுக்கு தெரிந்த அனைத்தையும் கற்ற பண்டிட் அவர்ளின் பெயரை குறிப்பிடவும்.
நீங்கள் எந்த ஜாதி?
எப்போதிலிருந்து நீங்கள் இந்து மதத்தை கற்க ஆரம்பித்தீர்கள்.
இந்து மதத்தின் உண்மையான விளக்க யாரும் இது வரை சரியாக சொன்னதே கிடையாது.
நீங்கள் மேடைபேச்சாளரா…?
BHAGAVAD GITA:
The most popular amongst all the Hindu scriptures is the Bhagavad Gita.
Consider the following verse from the Gita:
“Those whose intelligence has been stolen by material desires surrender unto demigods and follow the particular rules and regulations of worship according to their own natures.”
[Bhagavad Gita 7:20]
The Gita states that people who are materialistic worship demigods i.e. ‘gods’ besides the True God.
UPANISHADS:
The Upanishads are considered sacred scriptures by the Hindus.
The following verses from the Upanishads refer to the Concept of God:
1. “Ekam evadvitiyam”
“He is One only without a second.”
[Chandogya Upanishad 6:2:1]1
2. “Na casya kascij janita na cadhipah.”
“Of Him there are neither parents nor lord.”
[Svetasvatara Upanishad 6:9]2
3. “Na tasya pratima asti”
“There is no likeness of Him.”
[Svetasvatara Upanishad 4:19]3
4. The following verses from the Upanishad allude to the inability of man to imagine God in a particular form:
“Na samdrse tisthati rupam asya, na caksusa pasyati kas canainam.”
“His form is not to be seen; no one sees Him with the eye.”
[Svetasvatara Upanishad 4:20]4
1[The Principal Upanishad by S. Radhakrishnan page 447 and 448]
[Sacred Books of the East, volume 1 ‘The Upanishads part I’ page 93]
2[The Principal Upanishad by S. Radhakrishnan page 745]
[Sacred Books of the East, volume 15, ‘The Upanishads part II’ page 263.]
3[The Principal Upanishad by S. Radhakrishnan page 736 & 737]
[Sacred Books of the East, volume 15, ‘The Upanishads part II’ page no 253]
4[The Principal Upanishad by S. Radhakrishnan page 737]
[Sacred Books of the East, volume 15, ‘The Upanishads part II’ page no 253]
THE VEDAS
Vedas are considered the most sacred of all the Hindu scriptures. There are four principal Vedas: Rigveda, Yajurveda, Samveda and Atharvaveda.
1. Yajurveda
The following verses from the Yajurveda echo a similar concept of God:
1. “na tasya pratima asti”
“There is no image of Him.”
[Yajurveda 32:3]5
2. “shudhama poapvidham”
“He is bodyless and pure.”
[Yajurveda 40:8]6
3. “Andhatama pravishanti ye asambhuti mupaste”
“They enter darkness, those who worship the natural elements” (Air, Water, Fire, etc.). “They sink
deeper in darkness, those who worship sambhuti.”
[Yajurveda 40:9]7
4. Sambhuti means created things, for example table, chair, idol, etc.
The Yajurveda contains the following prayer:
“Lead us to the good path and remove the sin that makes us stray and wander.”
[Yajurveda 40:16]8
5[Yajurveda by Devi Chand M.A. page 377]
6[Yajurveda Samhita by Ralph T. H. Giffith page 538]
7[Yajurveda Samhita by Ralph T. H. Giffith page 538]
8[Yajurveda Samhita by Ralph T. H. Griffith page 541]
2. Atharvaveda
The Atharvaveda praises God in Book 20, hymn 58 and verse 3:
1. “Dev maha osi”
“God is verily great”
[Atharvaveda 20:58:3]9
3. Rigveda
1. The oldest of all the vedas is Rigveda. It is also the one considered most sacred by the Hindus.
The Rigveda states in Book 1, hymn 164 and verse 46: “Sages (learned Priests) call one God by many
names.”
[Rigveda 1:164:46]
2. The Rigveda gives several different attributes to Almighty God. Many of these are mentioned in
Rigveda Book 2 hymn 1.
Among the various attributes of God, one of the beautiful attributes mentioned in the Rigveda Book II hymn 1 verse 3, is Brahma. Brahma means ‘The Creator’. Translated into Arabic it means Khaaliq. Muslims can have no objection if Almighty God is referred to as Khaaliq or ‘Creator’ or Brahma. However if it is said that Brahma is Almighty God who has four heads with each head having a crown, Muslims take strong exception to it.
Describing Almighty God in anthropomorphic terms also goes against the following verse of Yajurveda:
“Na tasya Pratima asti”
“There is no image of Him.”
[Yajurveda 32:3]
Another beautiful attribute of God mentioned in the Rigveda Book II hymn 1 verse 3 is Vishnu. Vishnu means ‘The Sustainer’. Translated into Arabic it means Rabb. Again, Muslims can have no objection if Almighty God is referred to as Rabb or ‘Sustainer’ or Vishnu. But the popular image of
9[Atharveda Samhita vol 2 William Dwight Whitney page 910]
Vishnu among Hindus, is that of a God who has four arms, with one of the right arms holding the Chakra, i.e. a discus and one of the left arms holding a ‘conch shell’, or riding a bird or reclining on a snake couch. Muslims can never accept any image of God. As mentioned earlier this also goes against Svetasvatara Upanishad Chapter 4 verse 19.
“Na tasya pratima asti”
“There is no likeness of Him”
The following verse from the Rigveda Book 8, hymn 1, verse 1 refer to the Unity and Glory of the Supreme Being:
3. “Ma cid anyad vi sansata sakhayo ma rishanyata”
“O friends, do not worship anybody but Him, the Divine One. Praise Him alone.”
[Rigveda 8:1:1]10
4. “Devasya samituk parishtutih”
“Verily, great is the glory of the Divine Creator.”
[Rigveda 5:1:81]11
Brahma Sutra of Hinduism:
The Brahma Sutra of Hinduism is:
“Ekam Brahm, dvitiya naste neh na naste kinchan”
“There is only one God, not the second; not at all, not at all, not in the least bit.”
Thus only a dispassionate study of the Hindu scriptures can help one understand the concept of God in Hinduism.
0[Rigveda Samhita vol. 9, pages 2810 and 2811 by Swami Satya Prakash Sarasvati and Satyakam Vidyalankar]
11[Rigveda Samhita vol. 6, pages 1802 and 1803 by Swami Satya Prakash Saraswati and Satyakam Vidyalankar]
as from the sun.” The Prophecy confirms:
1. The name of the Prophet as Ahmed since Ahmed is an Arabic name. Many translators misunderstood it to be ‘Ahm at hi’ and translated the mantra as “I alone have acquired the real wisdom of my father”.
2. Prophet was given eternal law, i.e. the Shariah.
3. The Rishi was enlightened by the Shariah of Prophet Muhammad. The Qur’an says in Surah Saba Chapter 34 verse 28 (34:28):
“We have not sent thee but as a universal (Messenger) to men, giving them glad tidings and warning them (against sin), but most men understand not.”
உருவ வழிபாடு இந்து மதத்தில் இல்லை என்று கொடு்த்த ஆதாரத்திற்கு பதில் வரவில்லையே… அது சரியா தவறா…
இந்து மதத்தின் உண்மையான வேதங்கள்
ரிக், யஜூர், சாம, அதர்வண வேதங்கள் மட்டுமே.
திரு அப்துல் ரஹ்மான் இந்தியன் அவர்களே,,
///இந்து மதத்தின் உண்மையான விளக்க யாரும் இது வரை சரியாக சொன்னதே கிடையாது///
நீங்கள் எதன் அடிப்படையில் இப்படி உறுதியாகக் கூறுகிறீர்கள் என்று எனக்குப் புரியவில்லை.
இதுவரை இந்து மதத்தைப் பற்றி கூறிய அனைவரின், அனைத்து நூல்களையும் நீங்கள் படித்து விட்டீர்களா?
நீங்கள் விவேகானந்தர் புத்தகங்கள் அனைத்துயும் படித்துவிட்டீர்களா?
அவரின் அனைத்து புத்தகங்களையும் படிக்காவிட்டாலும் ஞானதீபம் 4 மட்டும் படியுங்கள்.இந்து மதம் பற்றி முக்கால் வாசி தெரிந்து விடும்.
திரு அப்துல் ரஹ்மான் இந்தியன் அவர்களே,
///உருவ வழிபாடு இந்து மதத்தில் இல்லை என்று கொடு்த்த ஆதாரத்திற்கு பதில் வரவில்லையே… அது சரியா தவறா///
எந்தவகையான உருவத்தில் கடவுளை வழிபாடு செய்யலாம், தியானம் செய்யலாம் என்பதை பற்றி வேதத்தில்-உபநிசத்தில் கூறப்பட்டுள்ளது.மேலும் கணபதி,சக்தி,சிவன்,விஸ்ணு ,சூரியன் போன்ற கடவுளர்களின் வழிபாடும் வேதத்தில் சொல்லப்பட்டுள்ளது.இதைப் பற்றி விவேகானந்தர் கூறியிருக்கிறார்.
தனபால் அவர்களே….
விவேகானந்தர் கூறுகிறார் என்று சொல்லாதீர்கள். அவர் ஒன்றும் இறை அவதாரம் கிடையாது. வேதத்தில் உள்ள ஆதாரங்களை காட்டவும்.
GIVE DETAILS. WHICH VEDAS, VOLUME #, HEM #, VERS#
திருச்சிகாரரே…
நீங்கள் கூறும் காரணம் ஒன்றுக்கொன்று முரண்படுகிறது.
பிரம்மா… விஷ்ணு… சிவன், பார்வதி, முருகன், பிள்ளையார் இவர்கள் ஒரே கடவுள் என்றால் இவர்களுக்குள் ஏன் சண்டை வரவேண்டும். சிவன், பார்வதி இவர்கள் ஒரே கடவுளா.. அல்லது வெவ்வேறு கடவுளர்களா..
இந்து மக்கள் மத்தியில் இருக்கும் மூடநம்பிக்கையை நீக்க வேண்டும். அதாவது தலையில் தேங்காய் உடைப்பது, தீ மிதிப்பது, இது போன்று இந்து மதம் அனுமதிக்காதவைகளை ஒழிக்க, இந்து மதம் இதை அனுமதிக்கவில்லை என்று எட்டுத்துரைக்க வேண்டும். இது அவர்கள் நம்பிக்கை என்று விட்டுவிட்டால், பலர் இந்து மதத்தில் இது போன்றெல்லாம் இருக்கிறது என்று தவறாக புரிந்து கொள்ள கூடும். இந்து மதம் அனைத்தையும் ஏற்றுக்கொள்ளும் மதம் என்றால், பிறகு அது அதன் தரத்தை இழந்துவிடும். முதலில் அதை பாதுகாக்க முற்படுங்கள். பலர் இந்து மதத்தை தழுவ முன்வருவார்கள்.
எனது விட்டை நல்ல அஸ்திவாரத்துடன், இடிந்து விழாதபடி கட்டினால் தான் வீட்டில் உள்ளவர்கள் தையரிமாக இருப்பார்கள். அது சரியில்லை என்றால், வீட்டை விட்டு வெளிய ஒடிவிடுவார்கள்.
ஒவ்வொரு மதத்தின் அடிப்படை கொள்கைகளைகயும் தளர்ந்து விடாமல் பாதுகாப்பது அந்தந்த மதஅறிஞர்களின் கடையமையாகும்.
//அதாவது தலையில் தேங்காய் உடைப்பது, தீ மிதிப்பது, இது போன்று இந்து மதம் அனுமதிக்காதவைகளை ஒழிக்க, இந்து மதம் இதை அனுமதிக்கவில்லை என்று எட்டுத்துரைக்க வேண்டும்// halo abdul, முஸ்லீம்க மட்டும் கத்தியால உடம்ப கீரிக்கிட்டு ரோடு பூராம் ரெத்தத்தைச் சொட்டி வியாதிபரப்பும் பண்டிகையை கொண்டாடுகிறார்களே, அது மட்டும் நல்ல நம்பிக்கையா! முதல்ல முஸ்லீம்களின் மூடப்பழக்கத்தை மாத்த நீங்க அங்க போய் போதனை செய்ங்க. அப்பறம் இந்துக்களை பத்தி பேசலாம்.
ஏன் கோபம் கொள்கிறீர்கள். முஸ்லிம்கள் கத்தியால் கீறிக்கொள்வது சரி என்று இஸ்லாம் ஒத்துக்கொள்ளாது. அவர்கள் மிகவும் அறிவுகெட்ட ஜீவிகள். அவளுக்கும் பலர் மேடை பேச்சுகள் மூலமாகவும், தனிப்பட்டும் இஸ்லாத்தைப்பற்றி தெளிவுபடுத்துகிறார்கள். ஒருவர் நல்லதை உபதேசம் செய்தால் அதை அமோதிக்க வேண்டும். உங்களில் யாரும் இது போன்று செய்து பார்த்ததில்லை.
மதநல்லிணக்கணம் என்றால் என்ன ? ஒருவர் மதத்தை ஒருவர் குறை கூறாது பழித்து பேசாது அவர் அவர் வழியில் மணிதநேயத்துடன் அமைதியாக செல்லுவது ஆகும். அதைப்போல் ஒவ்வொரு மதத்தை சார்ந்தவர்களும் அவர்களது வழித்தோன்றல்கள் அவர்கள் மதத்தைபின்பற்றுவதையே இயற்கையாக விரும்புவார்கள். காரணம் அது ஒருபரம்பரையாக வந்த பண்பாடுகள் பழக்கவழக்கங்கள் பண்டிகைகொண்டாட்டங்கள் தெய்வ வழிபாட்டு வழிமுறைகள் என்று ஒருவழிவகைசெய்யப்பட்ட வாழ்கை முறையாகும்.
எந்த ஒருமதமும் தங்கள் கடவுள்தான் உண்மையான கடவுள் என்றும் தஙகள் மதத்தைதான் எல்லோரும் பின்கற்றவேண்டும் என்றும் கட்டாயப்படுத்துவது அநாகரீகமான செயலாகும்.
பிரச்னையே எங்கள் மதத்திற்க்குத்தான் பலம் மதிப்பு அதிகம் என்று நிலைநிறுத்த கூவி கூவி காசுகொடுத்து ஆட்டுமந்தைபோல் கூட்டத்தைப்பெருக்குவது அப்பாவிமக்களை ஏமாற்றும் செயலே ஆகும். இப்படி ஒருஅரசியல் கட்சி கூட்டம் கூட்டுவது இயற்கை. ஆனால் எல்லாம்வல்ல கடவுளுக்கு இது தேவையா தேவை என்றால் அவர் சக்திவாய்ந்த கடவுளாக இருக்கமுடியுமா ? அவன் அவன் பாவத்தை அவன் அவன்தான் சுத்தகரிக்கவேண்டும் அடுத்தவன் பாவத்தை எப்பொழுதும் சுமப்பதற்க்கு ஒருகடவுள் உரிமையுடன் காத்துக்கொண்டிருந்தால் அது எல்லோரையும் எப்பொழுதுமே தொடர்ந்து பாவம் செய்ய தூண்டுவது என்பது உலகிலேயே பெரிய மகாபாவம் ஆகும்
ஒருவன்தான் சார்ந்த மதத்திலிருந்து விலகி சொந்தவிருப்பத்துடன் மற்ற மதத்தின்மேல் பற்றுகொண்டு மதம்மாறினால் அதில் குறுக்கிட யாருக்கும் அதிகாரம்கிடையாது. ஆனால் அது சட்டத்தின் பார்வையில் நடைபெறவேண்டும். ஒருநீதிபதியின்முன் சத்தியபிரமாணமாக எடுக்கப்பட்டு பதிவு செய்யப்படவேண்டும். அவர் தன்வாக்குழூலத்தில் தான் எந்தஒரு வற்புறுதத்தினாலோ அல்லது பணம்பெற்றோ பொருள் உதவிசெய்வதாக ஆசைகாட்டியோ மதம் மாறவில்லை என்று உருதிசெய்யவேண்டும்.. அப்பொழுதே அவரது பிறப்புசான்றிதழையும் திருத்தம் செய்யவேண்டும்.
எனக்குதெரிந்தவரையில் இப்படிவிரும்பி மதம்மாறியவர்கள் எண்ணிக்கை 5 சதவிகிதம்கூட இருக்க வாய்பில்லை. மேலும் பலர் சரியானகுடும்சூழல் இல்லாமையால் சமுகத்தில் ஒதுக்கப்பட்டு வெறுப்புற்று அரைமனதுடன் மதம்மாறியவர்கள். மற்றஎல்லோரும் பணத்தாசையால் நாட்டைகாட்டிக்கொடுக்க துணிந்த சுயநல கூட்டங்களே.
சுதந்திரத்திற்முன் கத்திமுனையில் மதம்மாறியவர்களை நான்குறைகூறவில்லை. அவர்களது சந்ததிகள் இன்றும் நாட்டுபற்றுடன்தான் இருக்கிறார்கள். ஆனால் அதற்க்குபிறகு கிருஸ்துவம் நினைத்துக்கூட பார்கமுடியாத பல வழிமுறைகளைபின்பற்றி இன்றுவரை கீழ்தரமான மதமாற்றுசெயலில் ஈடுபட்டு நாட்டில் பிரிவினையை ஏற்படுத்திக்கொண்டிருக்கிறது. இந்த ஈரமற்ற பாலைவனமதங்கள் இன்றுவரையில் உலகில் கொன்றுகுவித்த பிணக்குவியல் கணக்கிடமுடியாதது. உருதெரியாமல் அழித்த கலாசாரங்கள் கணக்கில் அடங்காதது. உலக சரித்திரங்களை தொடர்ந்து உருமாற்றம் செய்பவர்கள். இதுவே இன்று திருவள்ளுவரை ஆதிகிருஸ்துவர் என்றுதிரித்துகூறும் அளவிற்கு கொண்டுசென்றுள்ளது. இதையும் ஆமோதிக்கும் ஒரு மானம் கெட்ட பெரும் கூட்டம் இன்று தமிழ்நாட்டில் உள்ளது.. இவர்களது நம்பகதன்மை மிகபெரிய கேள்விகுறியேயாகும் ? மத மாற்றம் செய்ய எப்படி எப்படி எல்லாம் பொய்களையும் ஏமாற்றுவழிகளையும் பின்பற்றலாம் என்று புத்தம்போட்டு அதன்வழிநடப்பவர்கள். மகாத்மாகாந்தி்க்கே இவர்கள் நம்பிக்கை துரோகம் செய்தவர்கள். இவர்களிடம் மத நல்லிணக்கணம் பேசுவது வீணான முயற்சியே
திரு அப்துல் ரஹ்மான் இந்தியன் அவர்களே ,
///தனபால் அவர்களே….
விவேகானந்தர் கூறுகிறார் என்று சொல்லாதீர்கள். அவர் ஒன்றும் இறை அவதாரம் கிடையாது. வேதத்தில் உள்ள ஆதாரங்களை காட்டவும்.
GIVE DETAILS. WHICH VEDAS, VOLUME #, HEM #, VERS# ///
வேதம் கடவுளின் வார்த்தைகள் என்பது கடவுளைக் கொண்ட மதங்கள் நம்புகிறது.இந்து மதத்தில் வேதங்களை தவத்தின் மூலம் அறிந்து கூறியவர்கள் ரிஷிகள் எனப்படுவர் .இந்து மதத்தில் வேதத்தை அறிந்து கூறியவர்கள் ரிஷிகள் தான் அவதாரங்கள் அல்ல.வேதம் மற்றும் உபநிஷத்தில் கூறியவற்றையே விவேகானந்தர் தன் சொர்ப்பொழிவுகளில் விளக்கிக் கூறுகிறார்.என்னைப் பொறுத்தவரையில் விவேகானந்தர் ஒரு மிகச் சிறந்த ரிஷி ஆவார்.நான் வேதத்தைப் படிக்க வில்லை.என்னால் வேதத்திலிருந்து WHICH VEDAS, VOLUME #, HEM #, VERS# போன்றவற்றை கொடுக்க இயலாது.
திரு chillsam அவர்களே,
// நீங்கள் விவேகானந்தர் புத்தகங்கள் அனைத்துயும் படித்துவிட்டீர்களா?அவரின் அனைத்து புத்தகங்களையும் படிக்காவிட்டாலும் ஞானதீபம் 4 மட்டும் படியுங்கள்.இந்து மதம் பற்றி முக்கால் வாசி தெரிந்து விடும். //
நண்பர் தனபால் அவர்களே, பள்ளியறை மாணவனைப் போல பதில் சொல்வதுபோல வேகமாக எழுந்து பக்கத்து பெஞ்ச் மாணவனை கைக் காட்டுகிறீர்களே… அவனும் ஒரு மாணவன் தான்… முழுக்க கற்றறிந்தவனில்லை என்பதை மறந்துவிட்டீர்களே..///
//இந்து மதத்தின் உண்மையான விளக்க யாரும் இது வரை சரியாக சொன்னதே கிடையாது//
_என்று திரு அப்துல் ரஹ்மான் இந்தியன் அவர்கள் கூறுகிறார்.அவர் கூறியதில்///யாரும் இது வரை சரியாக சொன்னதே கிடையாது/// என்ற வார்த்தையைக் கொஞ்சம் கவனியுங்கள்.அப்படி ஒருவர் கூற வேண்டும் என்றால் இந்து மதத்தை பற்றி கூறியவர்கள் அனைவரின் அனைத்து நூல்களைப் படித்துவிட்டு தான் இப்படிக் கூற வேண்டும்.அதனால் தான் நான் ///விவேகானந்தர் புத்தகங்கள் அனைத்துயும் படித்துவிட்டீர்களா?/// என்று கூறினேன்.
இதற்க்கு எதற்கு பள்ளியறை…மாணவன்… என்று கூறுகிறீர்கள்.
Dhanapal,
//வேதம் மற்றும் உபநிஷத்தில் கூறியவற்றையே விவேகானந்தர் தன் சொர்ப்பொழிவுகளில் விளக்கிக் கூறுகிறார்//
Hinduism is not built of the speech of Vivekananda. The four vedas were the base for the Hinduism.
//நான் வேதத்தைப் படிக்க வில்லை.என்னால் வேதத்திலிருந்து WHICH VEDAS, VOLUME #, HEM #, VERS# போன்றவற்றை கொடுக்க இயலாது.//
This is what the problem with the most of the Hindus. I am not blaming all. But most of them are lazy to search for the truth. They always want someone to spoonfeed them. And with whatever they are fed, they feel that is all.
Many Hindus doesn’t know anything in their own vedhas, but they still claim that they are Hindus. For them, who ever beleives in a superior power and goes to a temple is HINDU. Thats all. I have never seen much of Hindus who is earnestly searching for the truth in Vedhas.
With Love,
Ashok
வேதம்கோபால் அவர்களே…
நான் கோவிலுக்கு சாமி கும்பிட வந்தால், அதை விரும்பவில்லை என்றால், என்னை கோவிலுக்குள் விடமால் தடுக்கலாமே தவிர, என்னை சாமியை நினைக்கவே கூடாது என்று கட்டளையிட முடியாது. ஒருவன் பெயரை கொண்டு இந்துவாக, முஸ்லிமாகவோ.. கிரிஸ்துவராகவோ, அல்லது நாத்திகராகவோ தீர்மானிக்கப்படுவதில்லை. அது அவரது கொள்கையை பொறுத்தது. நான் உங்கள் தெய்வத்தை வணங்கினால் நான் முஸ்லிம் இல்லை என்பது எனக்கும் , என்னை படைத்த இறைவனுக்கும் தெரியும். என் சான்றிதழலில் என் மதத்தை இந்து என்று மாற்றவேண்டு்ம் என்கிற அவசியம் கிடையாது. மக்களுக்காக மதம் மாறுவது வேறு. கடவுளுக்காக மதம் மாறுவது வேறு.
யார் முன்னிலையிலும் மதம் மாறுவதாக சத்தியபிராமாணம் எடுக்க வேண்டியது அவசியமில்லை (இறைவனை தவிர).
சில்சம் அவர்களே…
மிகவும் அறிவு ஜீவியை போலவே பேசுகீறர்கள்.
ஜிகாத் என்பது இஸ்லாம் மார்க்கத்தை அழிக்க முற்பட்டு போர்தொடுப்பவர்களுக்கு எதிராக போர் செய்வதாகும்.
முகமது நபி என்ன உங்கள் தம்பியா…?
ஏசுவை அவன் இவன் என்று அழைத்தால் ஒப்புக்கொள்வீர்களா…?
முகமது நபியின் வரலாற்றை கற்று பேசவும், இல்லையென்றால் என்னை போன்று தெரிந்தவர்களிடம் கேள்விகேட்டு ஞானம் பெறவும்.
உங்கள் மதத்தை அறிய உங்களிடமும் நிறைய கேள்விகேட்க வேண்டியுள்ளது.
திரு Ashok kumar Ganesan அவர்களே,
///Hinduism is not built of the speech of Vivekananda. The four vedas were the base for the Hinduism.///
இறைவனின் வார்த்தைகளை ரிஷிகள் வெளிப்படுத்தினர்.விவேகானந்தரும் ஒரு மிகச் சிறந்த ரிஷி அவர் கூறுவதும் வேதமே,அவர் கூறியது வேதத்திலிருந்தே.
///This is what the problem with the most of the Hindus. I am not blaming all. But most of them are lazy to search for the truth.///
வேதம் மூலம் மட்டுமே வேதத்தை அறிந்து கொள்ள வேண்டும் என்ற நிலைமை இந்துக்களுக்கு இல்லை.அனைவருக்கும் வேதத்தின் முக்கிய மையக் கருத்தான நான் என்பது இந்த உடலல்ல,நான் ஒரு ஆன்மா என்பதும், உடல் அழிந்த பின் ஆன்மா அழிவதில்லை என்றும்,ஆன்மா மறுபிறவி எடுக்கிறது,என்பதும் இறைவனை அடைவதே மிக பெரும்பேறு என்றும் அனைத்து இந்துக்களுக்கும் தெரிந்திருக்கிறது.வேதத்தில் உள்ளவற்றையே புராணங்களும் கூறுகிறது.வேதத்தை தெரியாதவனும் புராணங்களை அறிந்திருக்கிறான்.அதன் மூலம் வேத தத்துவங்களை வேதத்தைப் படிக்காமலேயே தெரிந்து கொள்கிறான்.
மேலும் பல மகான்கள்,ஜானிகள்,சித்தர்கள் கூறுவதும் வேதத்தின் கருத்துக்களையே.உங்கள் மதத்தைப் போல் ஒரே ஒரு பைபிள் மட்டும் இருந்தால் இந்துக்கள் அதைப் படித்து தெரிந்திருப்பார்கள்.ஆனால் இந்து மதத்தில் உள்ள வேதங்கள் முழுதும் படிக்க பல வருடங்கள் ஆகும் என்று கூறப்படுகிறது.ஆனால் வேதத்தின் மையக் கருத்து அனைத்து இந்துக்களுக்கும் தெரிந்திருக்கிறது.அதாவது தான் ஒரு ஆன்மா என்பதும் ,உடல் அழிந்தாலும் ஆன்மா அழிவதில்லை என்பதும் அறிந்திருக்கிறான்.அந்த ஆன்மாவே இறைவன் என்பதையும் அறிந்திருக்கிறான்.மேலும் அதி தீவிர தவத்தின் மூலம் அந்த இறைவனை உணர முடியும் என்றும் அறிந்திருக்கிறான்.
///They always want someone to spoonfeed them. And with whatever they are fed, they feel that is all.///
நாங்கள் வேதத்தைப் படிக்காமலேயே வேத தத்துவத்தை எங்களுக்கு ஊட்டிய மகான்களுக்கு எங்கள் நன்றி.அவர்கள் எங்களுக்கு வேதங்களில் உள்ளதையே தருகிறார்கள் வேதத்தில் இல்லாததை எங்களுக்கு ஞானிகள் தரவில்லை.
///Many Hindus doesn’t know anything in their own vedhas,///
வேதத்தைப் பற்றித் தெரியாவிட்டாலும் அதன் முக்கியத் தத்துவங்கள் இந்துக்களுக்கு அத்துப்படி.
திரு அப்துல் ரஹ்மான் இந்தியன் அவர்களே,,
///உருவ வழிபாடு இந்து மதத்தில் இல்லை என்று கொடு்த்த ஆதாரத்திற்கு பதில் வரவில்லையே… அது சரியா தவறா…
இந்து மதத்தின் உண்மையான வேதங்கள்
ரிக், யஜூர், சாம, அதர்வண வேதங்கள் மட்டுமே.///
அருவ வழிபாடு ,உருவ வழிபாடு இரண்டையும் சேர்த்து யார் அறிகிறானோ அவன் உருவ வழிபாட்டால், மரணத்தைக் கடந்து, அருவ வழிபாட்டால் இரவா நிலையை அடைகிறான்._யஜூர் வேதம்,ஈசாவாஸ்ய உபநிசதம்.சுலோகம் .14 .
Mr. DANABAL
The same veda preach about against the Idol worship. Do you want reference?
The same Yajurveda saying….
“Andhatama pravishanti ye asambhuti mupaste”
“They enter darkness, those who worship the natural elements” (Air, Water, Fire, etc.). “They sink
deeper in darkness, those who worship sambhuti.”
[Yajurveda 40:9]7
Sambhuti means created things, for example table, chair, idol, etc.
Why both verses conflict with each other.
I can give you more verses from other vedas.
திரு அப்துல் ரஹ்மான் இந்தியன் அவர்களே,
முதலில் பெரும்பாலான இந்துக்களுக்கே தெரியாத எங்கள் வேத உபநிசத்தில் உள்ளக் கருத்துக்களை நீங்கள் அறிந்து இருக்கிறீர்கள்.அதற்க்கு என் மனமார்ந்த பாராட்டுக்கள்.
///உருவ வழிபாடு இந்து மதத்தில் இல்லை என்று கொடு்த்த ஆதாரத்திற்கு பதில் வரவில்லையே… அது சரியா தவறா…///
என்று கேட்டிருந்தீர்கள்.அதற்க்கு பதிலாக நான் இந்து மதத்தில் உள்ள உருவ வழிபாடு பற்றி விவேகானந்தர் கூறியவற்றைக் குறிப்பிட்டேன்.
ஆனால் நீங்கள் எங்கள் நான்கு வேதத்திலிருந்து ஆதாரம் காட்டச் சொன்னீர்கள்.அதற்க்கு யஜூர் வேதம்,ஈசாவாஸ்ய உபநிசத்திலிருந்து மேற்கோள் காட்டியிருக்கிறேன்.
இதிலிருந்து இந்து மதத்தில் உருவ வழிபாடும், அருவ வழிபாடும் வேதகாலத்திலிருந்தே இருந்திருகிறது.என்று தெளிவாகத் தெரிகிறது.
அதாவது உருவ வழிபாடு இந்து வேதங்களில் சொல்லப்படவில்லை என்ற உங்கள் கேள்விக்கு வேத ஆதாரத்துடன் பதில் அளிக்கப்பட்டுள்ளது.
இதிலிருந்து இந்து மதத்தில் உருவ வழிபாடு இருந்திருகிறது.என்று தெளிவாகத் தெரிகிறது.
மேலும் நீங்கள் தற்போது ///Why both verses conflict with each other.///- என்று கேட்கிறீர்கள்.
அருவ வழிபாடு ,உருவ வழிபாடு இரண்டையும் சேர்த்து யார் அறிகிறானோ அவன் உருவ வழிபாட்டால், மரணத்தைக் கடந்து, அருவ வழிபாட்டால் இறவா நிலையை அடைகிறான்._யஜூர் வேதம்,ஈசாவாஸ்ய உபநிசதம்.சுலோகம் .14 .
நீங்கள் ஒரு முக்கிய விஷயத்தை கவனிக்கும் படி கேட்டுக்கொள்கிறேன்.நான் குறிப்பிட்ட இந்த சுலோகம் உருவ வழிபாட்டில் தொடக்கி அருவ வழிபாட்டில் நிறைவு செய்யவே கூறுகிறது.ஆன்மிகத்தை தொடங்கும் ஆரம்ப கட்டத்தில் உள்ளவர்கள் பெரும்பாலும் உருவ வழிபாட்டின் மூலம் மேன்மை அடைந்து பின்பே அருவ வழிபாட்டில் ஈடுபடவேண்டும் என்று கூறுகிறது.
**யார் அருவக் கடவுளை வழிபடுகிறார்களோ அவர்கள் காரிருளில் மூழ்குகின்றனர்.யார் உருவக் கடவுளை வழிபடுகிறார்களோ அவர்கள் அதைவிட கொடிய இருளில் உழல்வதைப் போல் துன்புறுகின்றனர்.**யஜூர் வேதம்,ஈசாவாஸ்ய உபநிசதம்.சுலோகம் .12 .
ஆரம்ப நிலையில் உள்ளவர்களுக்கு உருவ வழிபாடு அவசியம்.ஆனால் அதில் குறிப்பட்ட முன்னேற்றம் கண்டவுடன் அவன் அருவ கடவுளை வணங்கலாம் என்று வேதம் கூறுகிறது .அதே போல் ஆரம்ப நிலையில் உள்ள ஒருவன் உருவமில்லாத அருவக் கடவுளை வணங்குவது மிகக் கடினமாகும்.அவனால் முன்னேற்றம் காண முடியாது என்றே கூறுகிறது
100 % உருவ வழிபாடோ, 100 % அருவ வழிபாடோ சாத்தியமற்றது.அதனால் அவர்களுக்கு பலன் கிடைக்காது,எதிர்மறையான பலனே கிடைக்கும்.என்பதையே இந்த சுலோகம் கூறுகிறது.இரண்டுமே ஒருவனுக்கு தேவை என்பதையே இந்த சுலோகம் தெரிவிக்கிறது.
100 % அருவ வழிபாடு சாத்திய மற்றது.அதனாலேயே உருவமில்லாத கடவுளை வணங்கும் இஸ்லாமியர்களும் மெக்காவில் உள்ள புனிதக் கல்லை வணங்குகிறார்கள்,மெக்கா இருக்கும் திசையை நோக்கி வணங்குகிறார்கள்.இந்தியர்கள் மேற்கு நோக்கி வணங்குகிறார்கள்.
கடவுள் உருவமில்லாதவர்,மிகப்பெரியவர்,எங்கும் வியாபித்திருப்பவர் என்றால் ஏன் மெக்கா இருக்கும் திசையை நோக்கி வணங்க வேண்டும்.அப்படி என்றால் அது 100 % அருவ கடவுள் வழிபாடு இல்லை என்பது தானே அர்த்தம்.
அதே போல் அருவக் கடவுளை வழிபடுபவர்கள் மனதில் திருக் குர் ஆன்,காபா புனிதக் கல், மசூதி போன்ற எந்த விதமான உருவங்களோ, பரந்த வானமோ,அகண்ட கடலோ,பரந்த வெட்ட வெளியோ,அல்லது முழுதும் இருளோ மனதில் தோன்றக் கூடாது.இவைகளில் எவை ஒன்றாவது தோன்றும் பட்சத்தில் அது 100 % அருவ வழிபாடு கிடையாது.
இங்கே உருவ-அருவ வழிபாட்டினருக்கு இடையே சண்டை இல்லை.உருவ வழிபாடு முதல் படி அதன் பின்பே அருவ வழிபாடு.
..
தனபால் அவர்களே…
காபா… வெறும் கல் தான் அதற்கு எந்த சக்தியும், எதுவும் அதற்கு கிடையாது. அது உலகின் முதன்முதலாக கட்டப்பட்ட பள்ளி அவ்வளவு தான். அதை நோக்கி தொழுவது
எங்களிடையே ஒரு சீராண வரிசை ஏற்படுகிறது, உயர்ந்தவர் தாழ்ந்தவர் என்ற வேற்றுமை ஒழிகிறது.
ஒவ்வொருவரும் ஒவ்வொரு திசையை நோக்கி தொழுதால், அனைவரும் தொழுவதற்கு இடம் போதாது. குர்ஆன் நேர் வழிகாட்டும் புத்தகம். அதற்கு மதிப்பளிக்க வேண்டுமே தவிர அதனை வணங்கக்கூடாது. அதற்கு எந்த சக்தியும் கிடையாது. மசூதி படங்கள் வெறும் அட்டையே அதற்கு ஒரு சக்தியும் கிடையாது ஒரு எழவும் கிடையாது.. இவ்வாறு நினைக்கும் முஸ்லி்ம் ஒரு கல்வியறிவற்ற மடையனாவான். நீங்கள் குறிப்பிட்ட காபா கல், குர்ஆன், மசூதி படங்கள் இவை தனக்கு தானே நன்மை செய்து கொள்ள முடியாதவைகள் பிறகு எங்கே மனிதர்களுக்கு நன்மை,தீமையை செய்யமுடியும்.
உங்களுடைய சந்தேகம் தீர்ந்திருக்கம் என்று நினைக்கிறேன்.
திருச்சிகாரரே…
இஸ்லாத்தின் முக்கிய கொள்கையே
லாஹிலாக இல்லல்லாஹூ முகம்மதர் ரஸூலுல்லாஹ்.
அர்த்தம் : வணக்கத்திற்குறியவன் இறைவனை தவிர வேறு யாருமில்லை. முகம்மது அவர்கள் இறைவனின் தூதராவார்.
எவன் இக்கலிமாவை விட்டு வெளிசெல்கின்றானோ.. அவன் முஸ்லிமாக கருதப்பட மாட்டான். சமாதியை வணங்குபவர்களும் முஸ்லிமாக கருதப்படமாட்டார்கள். குர்ஆனை வணங்கினாலும் அதே நிலைதான்.
குர்ஆனை மிகவும் நாங்கள் மதிக்க வேண்டிய புத்தகம். அதை ஒவ்வொரு முஸ்லிமும் சுத்தமான இடத்தில் வைத்து அதற்குறிய மதிப்பை அளிப்பார்கள். இதை வணங்குவதாக தவறாக பல மாற்றுமத சகோதரர்கள் எண்ணிக்கொள்கிறார்கள்.
காபா நாங்கள் வணங்குவதாக பலர் தவறாக புரிந்துகொண்டார்கள். காபா விற்கு எந்த சக்தியும் கிடையாது. குர்ஆனை போன்றே மிகவும் மதிக்கும் இடமாகும் அவ்வளவு தான். உங்களுடைய இஸ்லாம் பற்றிய தவறான எண்ணத்தை மாற்றிக்கொள்ளவும்.
இதை நான் சொல்வதில் உங்களுக்கு சந்தேகம் இருந்தால் , இஸ்லாத்தை அறிந்த எவரிடமும் கேட்டுக்கொள்ளலாம்.
இவ்வுலக்கத்தையும் அதில் வாழும் ஜீவிகள், அவற்றின் தேவைகள். இவைகளை எவன் படைத்து ஆளுக்கின்ற அந்த ஏக இறைவனுக்கே அனைவற்றின் மீதும் பேறாற்றல் உடையவனாக இருக்கிறான்.
திருச்சிகாரர் அவர்களே…
// மசூதி படம் உள்ள பேப்பரை தவறுதலாக பொட்டலமாக மடித்து உபயோகப் படுத்தினால், பிரச்சினை ஆகக் கூடும் அல்லவா. எனவே நீங்கள் உங்களின் பழக்க வழக்கங்களை தெளிவாக சொல்லுமாறே கேட்டுக் கொள்கிறேன். //
நான் சொல்லியது உண்மை. நான் இப்போது குவைத்தில் இருக்கிறேன். நான் சவுதிக்கு பயணம் சொன்ற போது, அங்கு முகமது நபி(ஸல்) அவர்களின் சமாதி அருகில் சென்று அவருக்கு ஸலாம் மட்டுமே கூறவேண்டும். அங்கு யாரேனும் கைகூப்பி நின்றால், இதை கவனிக்க அந்த அரசாங்கத்தால் நியமிக்கப்பட்ட மார்க்க அறிஞர்கள் அவர்களை நோக்கி,” இறைவனை நோக்கி பிரார்த்தியுங்கள்”, என்று கூறுகிறார்கள். இதை நான் நேரிலேயே கண்டேன். மேலும் காபா, குர்ஆன், மசூதி படங்கள் இவைகளுக்கு சக்தி இருப்பதாக எந்த ஆதாரமும் குர்ஆனிலோ.., ஹதிஸ்களிலோ காட்ட முடியாது.
//சன்னி பிரிவு முஸ்லீம்கள் வெறும் சுவரை நோக்கியோ அல்லது வெட்ட வெளியை நோக்கியோ தொழுகிறார்கள்.//
வெட்டவெளி என்பது உருவத்தை வணங்காமல் ஏக இறைவணை மட்டுமே வணங்குவதை குறிக்கிறது. அவ்வாறு செய்வது வெட்ட வெளியை வணங்குவதற்கல்ல.
// ஷியா பிரிவு முஸ்லீம்கள் வட்ட வடிமான ஒரு சிறிய கல்லை தங்கள் முன் வைத்து வழி படுவதை நான் அருகில் இருந்து பார்த்து இருக்கிறேன். //
இதை உங்களுக்கு விளக்க ஒரு வரலாற்றை கூறவேண்டிருக்கும். இருப்பினும் சுருக்கமாக கூறுகிறேன். ஷியா பிரிவு முகமது நபி காலமாகி மேலும் இரண்டு கலிபாக்கல் அப்பகுதியை ஆண்ட பிறகே உருவானது. இப்பிரிவினர் அலி அவர்களின் சார்பாக சென்றவர்கள். இவர்கள் தொழும் போது, தலையை கீழ்வைக்கும் தருணத்தில், ஒரு சிறிய கல்லின் மீது வைபார்கள் என்பது உண்மையே. இதையும் நீங்கள் தவறாக புரிந்து கொண்டீர்கள்.
ஒரு முறை முகமது நபி தொழும் பள்ளியில் மழையின் காரணமாக தரை ஈராமாக இருந்தது. அதன் காரணமாக, நபி அவர்கள் தலையை கீழ்வைத்து வணங்கும்போது ஒரு சிறிய கல்லை நெற்றிக்கு நேராக வைத்துக்கொண்டார்கள். அதை இப்பிரிவினர், நபி ஒரு காரணத்திற்காக செய்ததை, இவர்கள் தொடர்ந்தார்கள். அக்கல்லிற்கும் ஒரு சக்தியும் கிடையாது.
திருச்சிகாரரே
உருவத்தை நீங்கள் வணங்ககூடாது என்று கட்டளை இடவில்லை. உருவத்தை வணங்க கூடாது என்பதற்கு, இஸ்லாத்தில் உள்ளது போல், இந்து மத வேதங்களிலும் உள்ள ஆதாரத்தை காண்பித்தேன் அவ்வளவு தான் அதற்கு விளக்கமும் கேட்டேன். நீங்கள் எதை வேண்டுமானாலும் வணங்கலாம் அது உங்களுடைய தனிப்பட்ட உரிமை. இதற்கு எந்த மதமும் தடைபோடாது. ஆனால் அவ்வணக்கத்தை அம்மதம் அங்கிகரிக்குமா… என்பதே கேள்விகுறி.
To Mr. chillsam
Actually Position of Islam over Christ are…
1- Islam is the only non-Christian faith, which makes it an article of faith to believe in Jesus (pbuh). No Muslim is a Muslim if he does not believe in Jesus (pbuh).
2 – We believe that he was one of the mightiest Messengers of Allah (swt).
-3 -We believe that he was born miraculously, without any male intervention, which many modern day Christians do not believe.
4 – We believe he was the Messiah translated Christ (pbuh).
5 – We believe that he gave life to the dead with God’s permission.
6 – We believe that he healed those born blind, and the lepers with God’s permission.
Jesus Never say, I am a God. But the innocent people made him as a God.
I can give you Proof…
One may ask, if both Muslims and Christians love and respect Jesus (pbuh), where exactly is the parting of ways? The major difference between Islam and Christianity is the Christians’ insistence on the supposed divinity of Christ (pbuh). A study of the Christian scriptures reveals that Jesus (pbuh) never claimed divinity. In fact there is not a single unequivocal statement in the entire Bible where Jesus (pbuh) himself says, “I am God” or where he says, “worship me”. In fact the Bible contains statements attributed to Jesus (pbuh) in which he preached quite the contrary. The following statements in the Bible are attributed to Jesus Christ (pbuh):
(i) “My Father is greater than I.”
[The Bible, John 14:28]
(ii) “My Father is greater than all.”
[The Bible, John 10:29]
(iii) “…I cast out devils by the Spirit of God….”
[The Bible, Mathew 12:28]
(iv) “…I with the finger of God cast out devils….”
[The Bible, Luke 11:20]
(v) “I can of mine own self do nothing: as I hear, I judge: and my judgement is just; because I seek not my own will, but the will of the Father which hath sent me.”
[The Bible, John 5:30]
pbuh which means Peace Be Upon Him
If you want the details of Islam, just visit the web. http://www.Onlinepj.com
திரு அப்துல் ரஹ்மான் இந்தியன் அவர்களே,
///காபா நாங்கள் வணங்குவதாக பலர் தவறாக புரிந்துகொண்டார்கள். காபா விற்கு எந்த சக்தியும் கிடையாது. குர்ஆனை போன்றே மிகவும் மதிக்கும் இடமாகும் அவ்வளவு தான். உங்களுடைய இஸ்லாம் பற்றிய தவறான எண்ணத்தை மாற்றிக்கொள்ளவும்.///
உங்கள் கருத்தை ஏற்கிறேன்.இஸ்லாம் மார்க்கம் உருவ வழிபாட்டை கூறவில்லை என்பதை தெளிவாக உணர்கிறேன்.
///குர்ஆன் நேர் வழிகாட்டும் புத்தகம். அதற்கு மதிப்பளிக்க வேண்டுமே தவிர அதனை வணங்கக்கூடாது. அதற்கு எந்த சக்தியும் கிடையாது. மசூதி படங்கள் வெறும் அட்டையே அதற்கு ஒரு சக்தியும் கிடையாது ஒரு எழவும் கிடையாது.. இவ்வாறு நினைக்கும் முஸ்லி்ம் ஒரு கல்வியறிவற்ற மடையனாவான்.///
திருக்குர்ஆன், காபா போன்றவற்றிக்கு மதிப்பளிக்க வேண்டுமே தவிர வணங்கக் கூடாது.என்று கூறுகிறீர்கள்.ஆனால் அதை அறியாமல் வணங்குபவர்களை ///இவ்வாறு நினைக்கும் முஸ்லி்ம் ஒரு கல்வியறிவற்ற மடையனாவான்///.என்று வெறுப்புடன் கூறுவதை விட அவர்களுடைய அறியாமையைப் புரிந்து கொண்டு அவர்களை வெறுக்காமல் இருக்கலாமே என்று தான் கூறுகிறோம்.
அவ்வாறே இந்துக்களிடமும் உள்ள உருவழிபாட்டை வெறுக்காமல் இருக்கலாமே என்று தான் கூறுகிறோம்.
///உருவத்தை வணங்க கூடாது என்பதற்கு, இஸ்லாத்தில் உள்ளது போல், இந்து மத வேதங்களிலும் உள்ள ஆதாரத்தை காண்பித்தேன் அவ்வளவு தான் அதற்கு விளக்கமும் கேட்டேன். நீங்கள் எதை வேண்டுமானாலும் வணங்கலாம் அது உங்களுடைய தனிப்பட்ட உரிமை. இதற்கு எந்த மதமும் தடைபோடாது. ஆனால் அவ்வணக்கத்தை அம்மதம் அங்கிகரிக்குமா… என்பதே கேள்விகுறி.///
இந்து வேதத்தில் இறைவனை உருவத்துடனும் வணங்கலாம், உருவமில்லாமலும் வணங்கலாம் என்று தான் கூறியிருக்கிறதே அன்றி உருவ வழிபாடு கூடாது என்று கூறவில்லை.மீண்டும் அந்த ஆதாரத்தைப் பார்ப்போம்.
” “யார் அருவக் கடவுளை வழிபடுகிறார்களோ,அவர்கள் காரிருளில் மூழ்குகின்றனர்.யார் உருவக் கடவுளில் ஈடுபடுகிறார்களோ அவர்கள் அதைவிட கொடிய இருளில் உழல்வதைப் போல் துன்புறுகின்றனர்.உருவ வழிபாட்டால் கிடைப்பது வேறு பலன், அருவ வழிபாட்டால் கிடைப்பது வேறு பலன் என்கிறார்கள்.” ”
(இதில் “அருவக் கடவுளை” என்பது அருவக் கடவுளை (தவம்,தியானம், ஜெபம் போன்ற பல வழிகள் மூலம்) தன் சொந்த அனுபவத்தில் உணராதவர்கள் அருவக் கடவுளை அதன் உண்மையான இயல்பில் வணங்கமுடியாது.அதனால் அவர்கள் வெட்ட வெளியையோ, அல்லது இயற்கை, வானம்,பிரபஞ்சம் அல்லது எதுவுமல்லாத சூன்யத்தையோ வழிபடுவதையே இந்த “அருவக் கடவுளை” என்ற வார்த்தைக் குறிக்கிறது.)
(இதில் “”என்கிறார்கள்”” என்று வரும் வார்த்தையை கவனிக்க வேண்டும்.மேற்கண்ட சுலோகத்தில் உள்ளவை சிலரால் கூறப்பட்டக் கருத்து என்பதே பொருள்.அதற்க்கான தீர்வு பின்வருமாறு)
” “எங்களுக்கு அதனை விளக்கிய மகான்கள் இவ்வாறு கூறினார்கள்.அருவ வழிபாடு ,உருவ வழிபாடு இரண்டையும் சேர்த்து யார் அறிகிறானோ அவன் உருவ வழிபாட்டால், மரணத்தைக் கடந்து, அருவ வழிபாட்டால் இறவா நிலையை அடைகிறான்”.”(_யஜூர் வேதம்,ஈசாவாஸ்ய உபநிசதம்.சுலோகம் 12 முதல் 14 வரை.) இதில் உருவ வழிபாட்டில் ஆரம்பித்து அருவ வழிபாட்டில் நிறைவு பெறுவதைக் காட்டுகிறது.எனவே இந்து வேதங்களில் உருவ வழிபாடு சொல்லப்பட்டுள்ளது என்பது தெளிவாக தெரிகிறது.
Dear Dhanapal,
You seems to be a peace loving person. But I like to suggest you to try searching for the truth rather than, finding commonality between all the paths. Only the Truth shall deliver you and everyone.
Hard Truth
//(i) “My Father is greater than I.”
[The Bible, John 14:28]//
Jesus came as a GOD came as Man. And the GOD Being the FATHER. It is right that GOD is greater than the Man.
Here Jesus is demonstrating that he keeps the FATHER as the 1st priority than him.
//(ii) “My Father is greater than all.”
[The Bible, John 10:29]//
You should look on the next verse also Bro. The next verse says:
I and the Father are one.
[The Bible, John 10:30]
Likewise, I can give explanation for all the verses that you have quoted. Jesus gave a demo of attitude that every human should have. He wanted everyone to do the will GOD than their own will. So, he seperatly mentions Father’s/GOD’s name.
Thanks,
Hard Truth
//”ஒரு மனிதன் படைப்பில் இறைவனின் மகத்துவத்தை காணலாம்;
ஆனால் இறைவனை அதில் காண முடியாது;//
//போர்டு காரில் ஹென்றி போர்டின் மகத்துவத்தை காணலாமே ஒழிய
அந்த கார் தான் ஹென்றி போர்டு என சொன்னால்..?”//
அபாரம் அண்ணே.
Hard Truth.
///”ஒரு மனிதன் படைப்பில் இறைவனின் மகத்துவத்தை காணலாம்;
ஆனால் இறைவனை அதில் காண முடியாது;//
//போர்டு காரில் ஹென்றி போர்டின் மகத்துவத்தை காணலாமே ஒழிய
அந்த கார் தான் ஹென்றி போர்டு என சொன்னால்..?”///
போர்ட் கார் உருவாக்கப் பயன்படும் மூலப்பொருட்கள் இயற்கையிலிருந்தே எடுக்கப்பட்டது.அதனால் போர்ட் கார் வேறு ஹென்றி போர்ட் வேறு.
ஆனால் இந்து மத வேதங்கள் கூறும் சிருஷ்டியின் படி இந்த இறைவனே இந்த பிரபஞ்சமாக வெளிப்பட்டிருக்கிறார்.
அதாவது இறைவனின் வெளிப்பாடே இந்த பிரபஞ்சமும் உயிரினங்களும்,நாமும்.
இறைவன் வேறு இந்த பிரபஞ்சம் வேறு வேறு அல்ல.இரண்டும் ஒன்றே.
அப்படி இந்த பிரபஞ்சமாக வெளிப்பட்டிருக்கும் இறைவனை நம் அறியாமையாலேயே அதை பிரபஞ்சமாக,இயற்கையாகக் காண்கிறோம்.
ஆனால் ஞானிகள் இந்த இயற்கையில் இறைவனைக் காண்கிறார்கள்.
அதனாலேயே “நாராயணன் தூணிலும் இருப்பான், துரும்பிலும் இருப்பான்” என்று பிரகலாதன் கூறினான்.
இந்த பிரபஞ்சத்தை நாம் பிரபஞ்சமாக பார்க்கிறோம்.
அறிவியலார் இந்த பிரபஞ்சத்தை அணுக்களாகவும்,மூலக் கூறுகளாகவும் , செல்களாகவும் பார்க்கின்றனர்.
ஆனால் ஞானிகள் இந்த பிரபஞ்சத்தை இறைவனாகவே காண்கின்றனர்.
இந்த உண்மையின் பிரதிபலிப்பே இயற்க்கை வழிபாடு.
அதனால் இறைவன் வேறு இயற்க்கை வேறுவேறு அல்ல.
இந்த இயற்க்கை இறைவனின் வெளிப்பாடு.இந்த இறைவனே இயற்கையாக இருக்கிறார்.
கல்லே கடவுளா? என்று நீங்கள் கேட்கிறீர்கள்.ஆனால் நாங்கள் கடவுள் தன்னை கல்லிலும் வெளிப்படுத்துகிறார் என்று கூறுகிறோம்.
சகோ.திருச்சிக்காரர் அவர்களே,
///பிற மதத்தவரின் தெய்வங்களை இகழ்வதில்லை, தான் வணங்கும் தெய்வமே , எல்லா மதங்களின் தெய்வமாகவும் ///
இந்து மதம் இவ்வாறு தான் கூறுகிறது.அதனால் இந்தக் கருத்தில் நான் உறுதியாக இருக்கிறேன்..
///இன்னும் சொல்லப் போனால் எல்லாவற்றையும் இறைவனாகவே திரு.தனபால் பார்க்கிறார் என்றே நினைக்கிறேன். எனவே எதயுமே அவர் வெறுக்காமல் எல்லாவற்றையுமே அவர் இறைவனாக எண்ணி ரசிக்கிறார், அன்பு செய்கிறார்///
நான் இந்து மதத்தின் அத்வைத தத்துவத்தைப் பற்றி சிறிது கூறினேன்.ஞானிகளே இந்த பிரபஞ்சம் மற்றும் உயிர்கள் அனைத்தையும் இறைவனாக உணர்கிறார்.ஆனால் நான் ஒரு மிகச் சாதாரண மனிதன்..அதனால் நீங்கள் என்னை அதிகமாக புகழ்ந்திருக்கிறீர்கள்.உங்கள் புகழ்ச்சிக்கு நான் தகுதியானவன் இல்லை என்று கூறிக்கொள்கிறேன்.
திரு.CHILLSAM அவர்களே,
///அப்படியானால் தனபாலும் இறைவன்;
திருச்சிக்காரனும் இறைவன்;///
நீங்களும் கடவுள் தான் CHILLSAM அவர்களே.அதாவது உங்கள் ஆன்மாவை உணரும் பொது நீங்கள் இறைவனுடன் ஒன்றாகி உள்ளதை உணர்வீர்கள்.
இறைவன் எங்கும் நிறைந்திருப்பான் என்ற கருத்து, இறைவனுக்கு தெரியாமல் எதுவும் நடப்பதில்லை, நடக்க முடியாது என்று குறிப்பதாகவே உள்ளது. பொய்யும், களவும் இறைவன் புரிவானா?
அத்தகைய பொய்யனும், கலவானியுமாகிய மனிதனை கடவுள் என்கிறீரே. எந்தவிதமான வல்லமையும் இல்லாதவனை சர்வவல்லவரோடு இணைவைக்கிரீரே.
Hard Truth
திரு சில்ல்சம் அவர்களே,
இந்து மதம் எங்கே போகிறது? என்ற புத்தகம் வாங்க இருந்த என்னை அதை வாங்க அவசியமில்லாமல் செய்த உங்களுக்கு என்னுடைய நன்றிகள்.அந்த அக்னி கோத்திரம் ராமானுஜ தாத்தாத்தாரியார் எழுதிய தொடரைப் படித்துக்கொண்டிருக்கிறேன்.
இது நீங்களே உங்கள் தளத்திலே தட்டச்சு செய்தீர்களா? சில வரிகள் தமிழில் இல்லை.font problem உள்ளது.சரிசெய்யவும்.
அவர் எழுதியதில் அவரின் சொந்தக் கற்பனையும்,ஆதாரமின்மையும் நன்குத் தெரிகிறது.ஆரியர்கள் வெளியிலிருந்து இந்தியாவிற்குள் வந்தார்கள் என்று அவர் கூறியதிலிருந்தே அவர் இந்த தொடரின் ஆரம்பத்திலேயே உண்மையிலிருந்து விலகி விட்டார் என்பது வெட்ட வெளிச்சமாகிவிட்டது.
எப்படியோ இந்த புத்தகம் கிருஸ்தவர்கள்,இஸ்லாமியர்கள் மற்றும் நாத்திகர்களுக்கு ஒரு மிகச் சிறந்த வரப்பிரசாதம்.குறிப்பாக கிறிஸ்தவரான உங்களுக்கு மத மாற்றப் பிரச்சாரம் செய்ய இந்த தொடர் மிகச்சிறப்பாக உதவும்.
நன்பர் thiruchchikkaaran, கூறியது..
”கடவுள் என்று ஒருவர் இருக்கிறார் என்றால், அவர் எல்லாம் வல்லவர் என்றால் , தனக்கு தேவைப் படும் போது , தனக்கு தேவைப் படும் வடிவத்தை அவர் எடுத்துக் கொள்ளும் வலிமை அவருக்கு இல்லையா? அதற்க்கு நம் அனுமதியை அவர் பெற வேண்டுமா?
உருவ வழிபாட்டை மட்டும் ஒத்துக் கொள்ள முடியாது என்று ஒருவர் சொல்கிறார் என்றால், அவர்
முதலில் கடவுள் என்று ஒன்று இருப்பதை காட்ட வேண்டும்,
பிறகு கடவுள் உருவம் இல்லாத நிலையில் மட்டுமே இருக்கிறார் என்பதையும் காட்ட வேண்டும்,
பலருக்கும் உருவத்தை அளிக்கும் அவர் தனக்கு ஒரு உருவத்தை எடுத்துக் கொள்ளும் சுதந்திரம் இல்லாத நிலையில் இருக்கிறார் என்பதையும் நிரூபிக்க வேண்டும்.”
அவர் கேட்ட முதல் கேல்வி கடவுலுக்கு தேவயான வடிவத்தை எடுத்துக் கொல்லும் சுதந்திரம் இல்லையா என்று..
இதற்கு பதில் கூற்வதானால் முதலில் அவரிடம் நான் ஒரு கேய்வி கேற்க வேண்டும்..அதாவது thiruchchikkaaran என்றலைக்கப்படும் நீங்கள் ஓர் ஆண்.ஆணுக்குரிய வடிவம், குனம், திறமை என்னம் எல்லாம் உங்களிடம் இருக்கும் தானே?
அப்படி ஆம் என்று நீங்கள் ஓத்துக் கொள்கிறீர் என்ரால் இதிலிறுந்து என்ன விளங்குகிறது? உங்களுக்கு என்று ஒரு தனித்தன்மை இறுக்கு..இல்லையா?அந்த தன்மைக்கு ஏற்றால் போலதான் நீங்கள் நடந்து கொல்வீர்கள்..அதாவது நீங்கள் ஆன் என்பதற்காத பெண்கள் அனிவது போல ஆடை அனிய மாட்டீர்கள்,பெண்களின் பானியில் நடந்து கொல்ல மாட்டிர்கள்..இல்லையா?
இதற்கு அர்த்தம் உங்களுக்கு உரிமை இல்லை என்று ஆகிவிடுமா?
கடவுல்லால் படைக்கப் பட்ட உங்களால் உங்கள் சுய தோற்றத்தில் மாற்ற முடிந்தவற்றை மாற்ற முடியாது,அது உங்களுக்கு பொறுத்தமாக இருக்காது என்று நினைக்கிரீர்கள்..
நீங்களே இப்படி நினைக்கும் போது கடவுல் தன்னை உறுமாற்ற எந்த அவசியமும் அவனுக்கு இல்லை..ஏன் என்றால் எல்லாவற்றையும் படைத்தவன் அவன்.தான் படைத்த உறுவத்தில் தானே தோன்ரும் அலவுக்கு அவன் சாதாரானமானவன் இல்லை….
இரண்டாவது கேல்விக்கு பதில்..
கடவுல் என்ரு இருப்பது உன்மையா,பொய்யா?
சிலரரிடம் இறுக்கும் மூடத்தனமே இக் கேல்விய அவர்களுக்கு ஏற்படுத்துகின்றது..
கடவுல் என்ரு ஒன்ரு இல்லையா? அப்படியென்ரால் இங்கே பாறுங்கள்..கடலில் ஓர் கப்பல் மிதந்து செல்கின்றது..அதில் மனிதர்கள் பயெனிக்கின்றார்கள்..நீங்கள் கரையில் நின்ரு பார்த்துக் கொண்டிறுக்கிரீர்கள்..உங்களால் சொல்ல முடியுமா அந்த கப்பலை யாரும் இயக்கவில்லை, தாமாகவே இயங்கிக் கொண்டிறுக்கிரது என்ரு?
இயங்கும் அனைத்துமே யாறொ ஒருவரால் இயக்கம்,அல்லது கட்டலைக்கேட்பவே இயங்கிக் கொண்டிறுக்கிறது..இதற்கமையவே கடவுலால் படைக்கப் பட்ட அனைத்துமே கடவுலில் ஆனைக்கு ஏற்ப இயங்கிக் கொண்டிறுக்கிறது..
அடுத்த கேல்விக்கான பதில்..
இவர் கேட்டது போலவே கடவுல் உருவம் இல்லாத நிலையில் இறுக்கிரான் என்பதட்கு ஆதாரம்..
இந்துக்கள் சிலைவைத்து வனங்குகின்றனர்..யூதர்கள் சிலுவை வைத்து வனங்குகின்றனர்..இவை அனைத்துமே ஏதொ ஒரு பொருல்..அப் பொருலுக்குல் கடவுல் இருக்கிரார் என உருதியாக கூற முடியுமா உங்களால்?
அவ்வாரில்லை கடவுல் கடவுல் நீங்கள் வனங்கும் சிலைக்குல் இருக்குமானால் அந்த சிலையை உறுவாக்குவதட்கு முதல் கடவுல் எங்கே இருந்தது?
அதுவும் போகட்டும்..நீங்கள் வனங்கும் சிலை உங்கள் கடவுல் எனின் நீங்கள் அனைவரும் கடவுலை பார்த்த அதிர்ஸ்ட சாலிகள்..அப்படியா?
சிலைக்குல் கடசவுல் இல்லை..ஸ்விச்சை போட்டால் லைட் எறிவது போலதான் கடவுல் எங்கோ இருக்க இங்கே சிலையை வனங்குகின்றனர்..
இதை நீங்கள் மறுத்தால் கடவுல் சிலையா? அல்லது சிலை கடவுலா?
எந்த மதத்துக் கடவுலாவது நான் சிலை என்று ஒற்றுக் கொண்டிருக்கா?
இதற்கு பதில் சொல்லுங்க?
———————————————————————————————————————
இப்போ எனது சந்தேகம்..
உலகில் பல மதம் உண்டு.ஒவ்வொரு மதமும் ஒவ்வொரு மததை பொய் என்றும், தன் மதம்தான் உன்மை என்றும் சொல்லுது..
தமிழ் மதத்த பொறுத்த வரையில் ஒவ்வொரு கடவுலுக்கும் ஒவ்வொரு பொருப்பு..உதாரனமாக..படைக்க ஒரு கடவுல்,காக்க ஒரு கடவுல்,அலிக்க ஒரு கடவுல் இப்படி இந்து மதத்தில் உல்ல கடவுல்களை சொல்லுது..
இப்படி ஒவ்வொரு மதமும் தன் மததை பெறுமை படுத்துது..
இப்போ எனது கேல்வி..
1) உலகத்தை படைத்த கடவுல் எது?-ஆதாரம் என்ன?
2)மணிதனை படைத்த கடவுல் எது?-ஆதாரம் என்ன?
3)எல்லா கடவுலும் சேர்ன்ந்து உடகை ஆலுதா?
4))கடவுல் மனிதனா?-ஆம் என்றால் ஏன் அப்போ எம்மை போன்ற மனிதனை கடவுல் என சொல்கின்றனர்?, இல்லை என்றால் ஏன் கடவுல் (சில மதங்களில்) மனித தோற்ற்த்தில் காற்சியலிக்கப்பட்டுல்லது?
5)நாம் இறந்தால் எந்தக் கடவுலிடம் நாம் செல்வொம்?
6))ஒவ்வொரு மதக் கடவுலுக்கும் சண்டை வந்ததில்லையா?
பதில் சொல்லுங்க..
யோசிங்க..
எத்தனை மதம் உன்மை,எத்தனை மதம் பொய் என்று..
கடவுல் ஒன்றுதான் ,பல படவுல் இல்லை..
அந்த கடவுல் யார்?
எது உன்மை?
எது பொய்?
எதை நம்ப வேண்டும்?
ஏன் நம்ப வேண்டும்?
உன்மையான மதம் என்ன சொல்லுது?
ஏன் அப்படி சொல்லுது?
……………………………………………………………………………….
உங்கள் கொமண்ட் களை இங்கெயே தேரியப் படுத்தவும்..
(அவசரத்தில் டைப் செய்ததால் இதிக எலுத்துப் பிலைகள் உல்லன)
thiruchchikkaaran
வ-அலைக்கும் சலாம் சகோதரர் திரு திருச்செல்வம் அவர்களே..
”முதலில் கடவுள் என்று ஒருவர் இருப்பதற்கான சரி பார்த்துக் கொள்ளக் கூடிய நிரூபணம் இருக்கிறதா என்ற கேள்விக்கு நீங்கள் பதில் சொல்லாமல் வேறு விடயத்தைப் பற்றி பேசுகிறீர்கள்”
இதுதானே உங்கள் கேள்வி?
சரி இப்போ கவனிங்க..
உங்களால் கடவுல் இல்லை என்று உறுதியாக சொல்ல முடியுமா?
சரி அப்படியே வைத்துக் கொண்டால் இதைப் பாருங்கள்.
உலகக் கண்டுபிடிப்பு எல்லாம் விஞ்ஞானிகளின் கண்டுபிடிப்பு என்று சொல்லும் உங்கள் கறுத்தினை நான் ஏற்றுக் கொள்கிறேன். ஆனால் 1400 வறுடத்திற்கு முதல் இறுந்த விஞ்ஞானி யார்?
என்ன அருவியல் கறுவி மூலம் ஆராய்ச்சிகளை மேற்கொண்டனர்?
அந்த கால கட்டத்தில் அருவியல் வலர்ச்சியடைந்திருக்க வில்லை. இது யாரும் அறிந்த உன்மை..இது உன்களுக்கு தெரியாமல் இறுந்திறுந்தால் அது உங்களின் அறியாமை அல்லது உங்கள் மூடத்தனம்…
ஆனால் கடவுல் வழி வந்த எங்கள் வேத நூல் அல்-குரான் இப்போது கண்டுபிடிக்கப் பட்டுல்ல விஞ்ஞான தகவல்கலை அப்போதே சொல்லி விட்டது..உதாரனமாக “பிலவு முறைக் கோற்பாடு” வானும் ,பூமியும் ஒன்றாக இறுந்து, பிரகு பிலவு பட்டது என்பதுதான் இக் கோற்பாடு..இது விஞ்ஞான ரீதியாக கண்டுபிடிக்கப் பட்ட உன்மை..
இதை நீங்கள் ஒத்துக் கொல்லத்தான் வேண்டும்..அப்படி என்றால் இந்த உன்மை எப்படி அக்காலத்தில் குரானில் சொல்லப்பட்டது?
யார் இந்த குரானை எலுதினார்கள்?
யார் அந்த அறிவாலி?
இது ஒரு மனிஹன் எலுதிய நூல் என்றால் இதை ஓர் சாதாரன மனிதன் எலுதி இறுக்க முடியாது..அப்பொ அந்த விஞ்ஞானி யார்?
இதிலிருந்தே விலங்கி கொல்ல முடியும் கடவுல் உன்மை என்று..தொடர்ந்தும் சந்தேகம் என்றால் கேலுங்க?சொல்கிறேன்..
”இரவும் பகலும் எப்படி உருவாகிறது என்று ஆராய்ந்து, பூமி தன்னை தானே சுற்றிக் கொண்டு சூரியனையும் சுற்றுவதால் என்பதை நிரூயக்கும் வண்ணம் ஆராய்ந்து தெரியப் படுத்தி உள்ளனர். . இப்படியாக ஒவ்வொன்றாக அறிவியல் அறிஞர்கள் ஆராய்ந்து உண்மைகளைக் கண்டு பிடித்து வருகின்றனர். ”
என்று நீங்கள் கூறுகின்றது சரிதான்..இந்த உன்மை எப்போ எந்த வருடம் கண்டுபிடிக்கப் பட்டது?
இது 1400 வருடத்திற்கு முன்பு குரான் கூறிவிட்டது..
இதை உங்களால் மறுக்க முடியுமா?
இதற்கு உங்கள் பதில் என்ன?
“புதியதாக ஒரு அறிவியல் கோட்பாட்டை சொன்னவுடன் இது எங்க நூலில் ஏற்கனவே சொல்லியாகி விட்டது என்று சொல்லுவது ஒரு பேசன் ஆகி விட்டது”
இது யாருக்கு பேசன்?
நான் சொன்னதற்கு எந்த பதிலையும் கானவில்லையே?
பதில் அழிக்க முடியாததால்தான் இப்படி ஒரு பேசன் என்ற பதிலா?
இதப் பற்றி சிந்திக்க கூட உங்களிடம் அறிவு இல்லை.
“எந்த நூலில் எது சொல்லப் பட்டாலும் அது சரி பார்த்துக் கொள்ளப் பட்டால் , எப்போது வேண்டுமானாலும் சரி பார்த்துக் கொள்ளப் படக் கூடியதாக இருந்தால் மட்டுமே அது உண்மை ஆக முடியும்”
சரியாக சொல்லி இறுக்கிரீர்கள்..நீங்கள் சொன்னது 100% உன்மை.
எங்கள் நூலும் இப்படித்தான்..எந்தக் காலத்தாலும் மாற்றமுடியாது,மாறாது.
எப்போ,எந்த சூழ்நிலையில் ஆராய்ந்தாலும் அது பொறுத்தமாகவே இறுக்கும்.
”இந்து மத நூல்களில் நவக் கிரகம் அதில் சூரியன் தான் முக்கிய சக்தி என்று எல்லாம் சொல்லப் பட்டு உள்ளது. அப்ப இந்து மதக் கோட்பாட்டுகள் எல்லாம் உண்மை என்று ஒத்துக் கொள்ள தயாரா?”
நவக்கிரகம்,அதில் சூரியன் முக்கிய இடம் வகிக்கிறது.ஆனால் எல்லா சக்தியுமே அதனை படைத்த கடவுலுகே உரியது..இதனை இந்து மதம் சொல்லவில்லை..எனவே இந்து மத கோட்பாடுகளை ஏற்பதை விட எது உன்மையோ அதை ஏற்பதே சரியானது..
முதலில் உங்களுக்கு ஒன்று கூறிக் கொள்கிறேன்..எதனைப் பற்றி ஆரய்வதாக இறுந்தாலும் அந்த விடயம் பற்றி முலுமையாக அறிந்திறுக்க வேண்டும்.
முதலில் அனைத்தும் அரிந்தவரா நீங்கள்? குரானைப் பற்றி நீங்கள் விமர்சிக்க தயார் என்றால் முதலில் குரானைப் பற்றி தெரிந்து கொண்ட பின் உங்கள் அறிவைப் பயன்படுத்தி குரானில் இறுக்கும் தவருகளை சுட்டிக் காட்டி உங்கள் வாதத்தினை தொடருங்கள்..இது உங்களால் முடியும் என்றால் இது உங்களுக்கு ஓர் சவால்..
இதை கவனிங்க..
“””
கனடா நாட்டைச் சேர்ந்த கிறித்துவப் பிரச்சார பீரங்கி டாக்டர் மில்லர். பைபிளைக் கரைத்துக் குடித்தவர். அதே நேரத்தில் கணக்குப் பிரியர். இதனால் எதையும் தர்க்கரீதியாக அணுகுவதையே விரும்புவார்.
இவர் ஒருநாள் திருக்குர்ஆனை வாசிக்க நினைத்தார். அவரது எண்ணமெல்லாம், குர்ஆனில் தவறுகளைக் கண்டுபிடிக்க வேண்டுடும். முஸ்லிம்களைக் கிறித்துவ மதத்திற்கு அழைக்க இத்தவறுகள் நமக்கு உதவும் என்பதுதான். பதினான்கு நூற்றாண்டுகளாக ஓதப்பட்டுவரும் ஒரு பழைய நூலில் என்ன இருந்து விடப் போகிறது? பாலைவனம் பற்றியும் அது போன்ற செய்திகள் பற்றியுமே அது பேசும் என்பதே அந்தக் கணக்கரின் கணக்காக இருந்தது.
ஆனால், என்ன வியப்பு! உலகத்தில் வேற எந்த நூலிலும காணக்கிடைக்காத அற்புதத் தகவல்களைக் குர்ஆனில் கண்ட மில்லர், திகைப்பின் உச்சிக்கே சென்றுவிட்டார். நபி(ஸல்) அவர்களின் துணைவியார் கதீஜா (ரலி) அவர்களின் இறப்பு, அல்லது நபிகளாரின் புதல்வியர், புதல்வர்கள் ஆகியோர் மறைவு போன்ற சோகச் செய்திகள் குர்ஆனில் இருக்கக்கூடும் என எதிர்பார்த்திருந்தவருக்கு ஏமாற்றமே விடையானது.
நபியின் குடும்பத்தார் குறித்த தகவல்கள் இல்லாதது மட்டுமல்ல. குர்ஆனில் ஒரு முழு அத்தியாயமே அன்னை மர்யம் (அலை) அவர்களின் பெயரால் இடம்பெற்றிருந்தது மில்லரைத் திகைப்பில் ஆழ்த்தியது. அன்னை மர்யம் குறித்து கிறித்துவ நூல்களிலோ பைபிளிலோ கூறப்படாத அருமை பெருமைகள் இந்த அத்தியாயத்தில் சிறப்பாகக் கூறப்பட்டிருப்பதை மனிதர் கண்டார். ஆயிஷாவின் பெயரிலோ ஃபாத்திமாவின் பெயரிலோ ஓர் அத்தியாயம் கூட இடம்பெறாததையும் அவர் உணர்ந்தார்.
நபி ஈசா (அலை) அவர்களைப் பற்றி குர்ஆனில் 25 இடங்களில் பெயரோடு குறிப்பிடப்பட்டிருந்த அதே வேளையில், நபி முஹம்மத் (ஸல்) அவர்களின் பெயர் ஐந்தே ஐந்து இடங்களில் மட்டுமே கூறப்படிருந்தது. மில்லரின் வியப்பைக் கூட்டியது.
“குர்ஆனைச் சற்று ஆழமாகப் படிக்கத் தொடங்கினார். ஏதேனும் குறைகள் கிடைக்காமலா போய்விடும்! ஆனால், திருக்குர்னில் ஒரு வசனம் அவரைத் தூக்கி வாரிப் போட்டது.
“இந்தக் குர்ஆனை அவர்கள் ஆழ்ந்து சிந்திக்க வேண்டாமா? இது அல்லாஹ் அல்லாதவரிடமிருந்து வந்திருப்பின், இதில் அதிகமான முரண்பாடுகளை அவர்கள் நிச்சயம் கண்டிருப்பார்கள்” (4:82)
என அந்த வசனம் அறைகூவல் விடுக்கிறது.
இத்திருவசனம் குறித்து ஜாரி மில்லர் கூறுகிறார்: “இன்றைய அறிவியல் அடிப்படைகளில் ஒன்று என்னவென்றால், சிந்தனைகளில் தவறு இருக்கும். தவறு இல்லை என்பது நரூபிக்கப்படும்வரை. குர்ஆனோ, தன்னில் தவறுகளைக் கண்டுபிடியுங்கள் என முஸ்லிம்களுக்கும் முஸ்லிமல்லாதோருக்கும் சவால் விடுக்கிறது. அவர்களால் தான் அது முடியவில்லை.
உலகில் எந்தப படைப்பாளனுக்கும், ஒரு புத்தகத்தை எழுதிவிட்டு, அதில் தவறுகளே இல்லை என்று அறைகூவல் விடுக்கும் துணிவு இருந்ததில்லை. குர்ஆனோ இதற்கு நேர்மாறாக, தன்னில் தவறுகளே கிடையாது. இருந்தால் காட்டுங்கள் பார்க்கலாம் என்று சொல்வதுடன், காட்ட முடியாது என்று பறைசாற்றவும் செய்கிறது.
டாக்டர் மில்லரை நீண்ட நேரம் சிந்திக்கவைத்த மற்றொரு வசனம்:
“இறைமறுப்பாளர்கள் சிந்திக்க வேண்டாமா? வானங்களும் பூமியும் ஒன்றாக இணைந்திருந்தன. நாம்தான் அவற்றை வெடித்துச் சிதறவைத்தோம். உயிருள்ள ஒவ்வொன்றையும் நீரால் உருவாக்கினோம். அவர்கள் நம்பிக்கை கொள்ள வேண்டாமா?” (21:30}
1973ஆம் ஆண்டு நோபல் பரிசு பெற்றுத் தந்த அறிவியல் ஆய்வே இந்தப் பொருள்தான். “பெருவெடிப்பு” (Big Bang) எனும் பிரபஞ்சக் கோட்பாடுதான் அது. மிகமிக அதிகமான வெப்ப நிலையும் அடர்வும் மிகுந்த ஒரு வெடிபொருள், பல கோடி ஆண்டுகளுக்குமுன் வெடித்துச் சிதறியதால் உண்டானதே இந்தப் பிரபஞ்சம் என்கிறது இக்கொள்கை.
‘இணைந்திருத்தல்’ என்பதைக் குறிக்க ‘ரத்க்’ எனும் சொல் வசனத்தைின் மூலத்தில் ஆளப்பட்டுள்ளது. இது, ஒன்றோடொன்று நன்குஇணைந்த பொருளைக் குறிக்கும். ‘சிதறல்’ என்பதைக் குறித்த மூலத்தில் ‘அல்ஃபதக்’ எனம் சொல் ஆளப்பட்டுள்ளது. வெடித்துச் சிதறுவதை இது குறிக்கும். {ரத்க், ஃபத்க் – சுப்ஹானல்லாஹ்!}
நபி (ஸல்) அவர்களுக்கு இந்தக் குர்ஆனை ஷைத்தான்கள்தான் சொல்லிக்கொடுக்கின்றன என்று பலர் விமர்சித்தனர். டாக்டர் மில்லரும் கிட்டத்தட்ட இதை நம்பியிருந்தார் போலும், இவ்வாதத்தைத் திருக்குர்ஆன் தவிடுபொடியாக்குவதை கண்டு திகைத்துப் போனார் மில்லர்.
“இதை ஷைத்தான்கள் இறக்கிடவில்லை. அது அவர்களுக்குத் தகுந்ததும் அல்ல. அதற்கு அவர்களால் இயலவும் செய்யாது.” (26:210,211) என்று கூறும் குர்ஆன்,
“(நபியே!) நீர் குர்ஆனை ஓதுவதானால், விரட்டப்பட்ட ஷைத்தானைவிட்டு அல்லாஹ்விடம் பாதுகாப்புக் கோருவீராக!’ (18:98) என்ற கடடளையிடுகின்றது.
ஷைத்தானே ஒரு வேதத்தை அருளிவிட்டு, அதை ஓதுவதற்கு முன் என்னை விட்டுப் பாதுகாப்புக் கோருவீராக என்று எப்படிச் சொல்வான்?
டாக்டர் ஜாரி மில்லரை யோசிக்க வைத்த நிகழ்வுகள் பல குர்ஆனில் இடம் பெறுகின்றன. அவற்றை ‘அற்புதங்கள்’ என்கிறார் அற்புதகக் கூட்டங்கள பல நடத்திய அவர். அவற்றில் ஒன்று, நபிகள் நாயகம் (ஸல்) அவர்களின் தந்தையின் சகோதரர் அபூலஹப் தொடர்பான நிகழ்ச்சி. அல்லாஹ்வின் தூதர் (ஸல்) அவர்களின் ஒவ்வொரு சொல்லையும் மறுப்பதே அபூலஹபின் வேலை. அபூலஹப் இறப்பதற்கு 10 ஆண்டுகளுக்கு முன்பே, அவரைச் சபிக்கும் அத்தியாயம் ஒன்று (தப்பத் யதா அபீ லஹப்) அருளப்பட்டிருந்தது. அபூலஹப் நரகம் செல்வான் என அந்த அத்தியாயம் வெளிப்படடையாகவே கூறுகிறது.
அபூலஹப் நினைத்திருந்தால், குர்ஆனைப் பொய்யாக்க ஒரே ஒரு வார்த்தை சொல்லியிருக்கலாம். அதுதான் கலிமா. கலிமாவைச் சொல்லி வெளிப்படையிலேனும் தன்னை அவன் முஸ்லிமாகக் காட்டிக் கொண்டு, அதன் மூலம் குர்ஆனின் கூற்றை – தான் நரகவாசி என்பதை பொய்யாக்கியிருக்கலாம்.
ஆனால், அவன் அப்படிச் செய்யவில்லை. ஏனெனில், குர்ஆன் நாலும் அறிந்த நாயகனால் அருளப் பெற்றது””””””””
இவர்கள் கண்டுபிடிக்காத தவருகளையா நீங்க கண்டுபிடிக்க போரிங்க?
நான் கேட்டதற்கு இது பதில் இல்லையே..
என்ன முடியவில்லையா?
எல்லா மதமும் நல்லதைதான் சொல்லுதென்பது எனக்கும் நன்றாக தெறியும்..நல்லதைப் பற்றி மதம் மட்டும் இல்லை, எந்த மதத்தை சாராத சாதாரன மனிதனால் கூட சொல்ல முடியும்..ஆனால் சாதாரன மனிதனால் சொல்ல முடியாத உன்மைகளை எப்படி 1400 வருடத்திற்கு முதல் வந்த நூல் எப்படிச் சொன்னது?எனது கேல்வி மதம் சொல்லும் நல்ல விடயம் பற்றியது இல்லை..உன்மையைப் பற்றி..விலங்கவில்லையா?
நீங்கள் உண்மை , உண்மை என்று ஆயிரம் முறை சொன்னாலும், கத்தினாலும், அதட்டினாலும் அது உண்மை ஆகி விடாது – அதற்க்கான நிரூபணம்- verfiable proof- கொடுத்தாலன்றி!
verfiable proof வேண்டுமா?நான் சொன்ன ஒன்றும் உங்களுக்கு verfiable proof ஆக அமையவில்லையா?
நான் ஏற்கனவே verfiable proof கொடுத்துவிட்டேன்.அது உங்களுக்கு புரியவில்லை என்றா உங்களிடத்தில் வாதிடுவதில் அர்த்தம் இல்லை போல இறுக்கிறது..
பர்வா இல்லை இதோ நீங்கள் கேட்ட verfiable proof:-
“இறைமறுப்பாளர்கள் சிந்திக்க வேண்டாமா? வானங்களும் பூமியும் ஒன்றாக இணைந்திருந்தன. நாம்தான் அவற்றை வெடித்துச் சிதறவைத்தோம். உயிருள்ள ஒவ்வொன்றையும் நீரால் உருவாக்கினோம். அவர்கள் நம்பிக்கை கொள்ள வேண்டாமா?” (21:30}
இதற்கு விலக்கம் உங்களுக்கு தெரியாமல் இறுக்கலாம்..
1973ஆம் ஆண்டு நோபல் பரிசு பெற்றுத் தந்த அறிவியல் ஆய்வே இந்தப் பொருள்தான். “பெருவெடிப்பு” (Big Bang) எனும் பிரபஞ்சக் கோட்பாடுதான் அது. மிகமிக அதிகமான வெப்ப நிலையும் அடர்வும் மிகுந்த ஒரு வெடிபொருள், பல கோடி ஆண்டுகளுக்குமுன் வெடித்துச் சிதறியதால் உண்டானதே இந்தப் பிரபஞ்சம் என்கிறது இக்கொள்கை.
இதுதான் இதற்கு விலக்கம்.
எல்லாம் தெரிந்த அபூர்வ மனிதரே..முதலில் என் கேல்வி என்ன என்பது உங்களுக்கு புருகின்றதா?
குரான் கூறும் உன்மைதான் கடவுல் இறுப்பதற்கு ஆதாரம்..அதனால்தான் பெருவெடிப்பு கொல்கையை உங்களுக்கு ஞாபகப் படுத்தினேன்..
நீங்கள் கூறுங்கள் எல்லா வற்றையும் அறிய, உனர முடியுமா?
நீங்கள் எந்த மதத்தில் பிறந்தவர்?
/////இறைமறுப்பாளர்கள் சிந்திக்க வேண்டாமா? வானங்களும் பூமியும் ஒன்றாக இணைந்திருந்தன. நாம்தான் அவற்றை வெடித்துச் சிதறவைத்தோம். உயிருள்ள ஒவ்வொன்றையும் நீரால் உருவாக்கினோம். அவர்கள் நம்பிக்கை கொள்ள வேண்டாமா?” (21:30}
1973ஆம் ஆண்டு நோபல் பரிசு பெற்றுத் தந்த அறிவியல் ஆய்வே இந்தப் பொருள்தான். “பெருவெடிப்பு” (Big Bang) எனும் பிரபஞ்சக் கோட்பாடுதான் அது. மிகமிக அதிகமான வெப்ப நிலையும் அடர்வும் மிகுந்த ஒரு வெடிபொருள், பல கோடி ஆண்டுகளுக்குமுன் வெடித்துச் சிதறியதால் உண்டானதே இந்தப் பிரபஞ்சம் என்கிறது இக்கொள்கை//////
நண்பர் உண்மை அவர்களே.
ஒரு சந்தேகம், நீங்கள் பெருவெடிப்பு கொள்கையை ஏற்கிறீர்களா? அது குரானால் ஏற்று கொள்ளப்பட்டதா? ஆச்சரியமாக உள்ளதே. நீங்கள் எல்லாம் ஆதாமின் வாரிசுகளாகத்தானே கருதி கொண்டுள்ளீர்கள் (பணி ஆதம் என்று கூறிகொள்கிரார்களே இஸ்லாமியர்கள் பெருமையாக) கடவுள் முதல் நாள் உலகினை (டக்கென்று ) படைத்துவிட்டு மறு நாள் ஒவொன்றாக படைத்து ஆதமையும் ஒரு நாள் படைத்தது தானே உங்கள் நம்பிக்கை? பெருவெடிப்பு கொள்கை இந்துக்களின் ஹிரண்ய கர்பத்துடன் அல்லவா ஒப்பிடபடுகிறது? இந்த கொள்கையை நீங்கள் ஏற்கிறீரா? அறிந்து கொள்வதற்காக கேட்கிறேன் உங்கள் குரான் படி உலகம் உருவானது எப்படி? பைபிளில் உள்ளது தானே உங்களின் நம்பிக்கையும்?
The following verses from the Upanishads refer to the Concept of God:
“Ekam evadvitiyam” “He is One only without a second.” [Chandogya Upanishad 6:2:1]1
“Na casya kascij janita na cadhipah.” “Of Him there are neither parents nor lord.” [Svetasvatara Upanishad 6:9]2
“Na tasya pratima asti” “There is no likeness of Him.” [Svetasvatara Upanishad 4:19]3
The following verses from the Upanishad allude to the inability of man to imagine God in a particular form:
“Na samdrse tisthati rupam asya, na caksusa pasyati kas canainam.” “His form is not to be seen; no one sees Him with the eye.”[Svetasvatara Upanishad 4:20]4
“na tasya pratima asti” “There is no image of Him.”[Yajurveda 32:3]5
“shudhama poapvidham” “He is bodyless and pure.”[Yajurveda 40:8]6
“Andhatama pravishanti ye asambhuti mupaste”
“They enter darkness, those who worship the natural elements” (Air, Water, Fire, etc.). “They sink deeper in darkness, those who worship sambhuti.” [Yajurveda] Sambhuti means created things, for example table, chair, idol, etc.
Hindu/Sanatan dharmic answers :
Well all the understanding and projecting the meaning of these verses are completely wrong.Let me explain it. Abrahamic faith followers sometimes failed to understand and become confused in hindu scriptures because trying to do an in and out analysis without getting on to taste its fruit by practicing would make one feel exhausted. Because it is not a religion of limited contours. It is really an ocean of knowledge. Hindu shashtras – be it vedas, Agamas, purANas – describe two aspects of God
Nirguna Brahman The absolute with out qualities, is impersonal, without guna or attributes, Nirakara (formless), Nirvisesha (without special characteristics), immutable, eternal and Akarta (non-agent).in nirguna god is sadashiva, parameswar, paramatma or adisakti. In his formless form or nirguna aspect god is the transcendental formless reality, and the most unknown who is in the form of without qualities and attributes. Nirguna Brahman is the supreme lord , the eternal truth , the absolute ,invisible ,which is beyond the senses and mind and without time.
Saguna Brahman Qualified absolute, came from the Sanskrit saguṇa (सगुण) “with qualities” and brahman (ब्रह्मन्) “the Absolute.” The personal aspect of the Ultimate Reality. Saguna Brahman is cosmic lord who combines within himself the role of creatopn , maintenance , destruction ,concealment and liberation. As the supreme self or almighty divine being in saguna Brahman God is mahavishnu, mahasiva , mahasakti etc. But Saguna Brahman and Nirguan Brahman are not two different Brahmans but two identical aspects of one lord.
SO “na tasya pratima asti” There is no image of Him.
So, there is no image of God when God manifests Himself as nirguNa brahman (attributeless god).
“shudhama poapvidham” “He is bodyless and pure.
God is bodyless when He is in his Nirakara/Nirguna State.
“Na samdrse tisthati rupam asya, na caksusa pasyati kas canainam.” “His form is not to be seen; no one sees Him with the eye.”
This verse says When God is Nirvikar or Nirakar or Nirguna , in this state no one can see him. Even God is in Saguna Form one can’t see his divine form from his material eyes. One can only see god through his spiritual eyes.
“Andhatama pravishanti ye asambhuti mupaste” “They enter darkness, those who worship the natural elements” (Air, Water, Fire, etc.). “They sink deeper in darkness, those who worship sambhuti.”
This verse says without God’s authentication if one create some form, call it god and worship it, all according to it’s mental concoction then all his process will go in vain.
“Ekam evadvitiyam” “He is One only without a second.”
Hinduism is often labeled as a religion of 330 million gods. This misunderstanding arises when people fail to grasp the rich philosophy of Hinduism. Hindus believe in the One Lord,Supreme Personality of Godhead. He is the original and primeval person who is simultaneously expanded everywhere throughout existence and yet is still situated in His eternal abode in His original, transcendental form. He is the all-powerful, all-knowing, and all-merciful being. He is the chief eternal living entity amongst all eternal living entities who are His parts. He is responsible for fulfilling all the desires of the subordinate living entities since time immemorial.
சகோதரரே! நீங்கள் கேட்கிறீர்கள் ‘இறைவன் யார்” என்று…
சனாதன தர்மத்தின் வேதாந்த சூத்திரம் 1.1.2 -‘எங்கிருந்து எல்லாம் வந்தது, அதுவே இறைவன்” , இதையே கிறிஸ்தவர்கள் – பிதா, ஜகோவாஹ், என்றும், முஸ்லிம்கள் ‘அல்லா’ என்றும், சனதான தர்மத்தில் ‘கிருஷ்ணா’ என்றும் கூறுகிறார்கள்.
‘எல்லா பொருள்களின் மூலம் நானே, எல்லாம் என்னிடமிருந்தே வந்தது ‘ – பகவான் கிருஷ்ணர் ,பகவத் கீதா 7.6,
எல்லா பொருளின் மூலம் இறைவன் (உருவமுள்ள, உருவம் இல்லாத பொருள்கள் ) இந்த தன்மை உள்ளவர். eg சூரியன் – உருவம், அதன் கதிர்கள் உருவம் இல்ல தன்மை, அது போலவே கிருஷ்ணா -உருவம், பிரமன்- உருமம் இல்ல தன்மை. சூரியனிடம் இருந்து அதன் கதிர்கள் வருவது போலவே, கிருஷ்ணரிடம் இருந்து உருவம் இல்ல தன்மை வருகிறது. வேதங்களில் – இறைவன் 6 குணங்கள் – முழுமையான அழகு,அறிவு, செல்வம், வீரம், புகழ், துறவு என்று கூறுகிறது. அதாவது எல்லாம் முழுமையாக உடையவர் – பகவான்.
அந்த இறைவனை பல பெயர்களில் அழைகிறார்கள், Eg . தந்தையை – மகள் – அப்பா என்றும், மனைவி – கணவன் என்றும், இன்னும் பல (சித்தப்பா, பெரியப்பா, தாத்தா….) . அது போலவே இறைவனை, ஏசு கிறிஸ்து – பிதா என்றும், முகமது நபி – அல்லா என்றும், இப்படி பல மதங்களில் பல பெயர்களில் அழைக்கிறார்கள். “ஒரு உண்மையே உள்ளன, அது பல பெயர்களில் அழைக்கபடுகிறது.'” ரிக் வேதா -1.164.46.
‘என்னைவிட உயர்ந்த உண்மை எதுவும் இல்லை, எல்லாம் என்னையே சார்ந்து உள்ளது ” கீதா 7.7,
ஆனால், வேதங்களில், பல கடவுள்கள் – அதாவது 33 கோடி தேவர்கள் உள்ளார்கள் என்று குறிப்பிடுகிறது. இவர்கள் பகவான் கிருஷ்ணரின் கட்டளை படி இந்த உலகை பராமரிக்க உதவும் சிறு தெய்வங்கள் ஆவார்கள். eg. பிரதமர் – அவரின் அமைச்சர்கள் போல.
‘அறிவில் குறைந்த மக்கள் சிறு தேவர்களை வணங்குகுகிரர்கள், இவர்கள் கொடுக்கும் பலன்கள் தற்காலிகமானது, அழியக்கூடியது ஆகும்’,
‘தேவர்களை வழிபடுபவர் அவர்கள் உலகை அடைவர், என்னை வழிபடும் பக்தர்கள் எனது நித்ய உலகை அடைவர் ‘ – பகவத் கீதா – 7.20,21,23
உடனேயே நீங்கள் நினைக்கலாம், விக்ரகம் எப்படி இறைவன் ஆகும் என்று, இறைவன் ஸ்ரீ கிருஷ்ணர் எப்போதுமே அவர் உலகில் இருக்கிறார், அவரை நம்மால் கண்களால் பார்க்க முடியாது, எனவே தான் நம் கண்களால் பார்க்ககூடிய கல்லில் இறைவனை பிராத்தனை மூலம்(யாகங்கள்) மூலம் அவரை இதில் வர பணிகிறோம். அதாவது, நீங்கள் ஒருவருக்கு ஒரு கடிதம் போடவேண்டுமானால் அதை ஒரு போஸ்ட் பெட்டியில் நாம் போடுவோம், அது அந்த குறிப்பிட நபரிடம் போகிறது. அது போலவே நாம் இறைவனை தொடர்பு கொள்ள ஒரு பகுதியே இந்த விக்ரகங்கள். அதாவது, நீங்கள் உங்கள் புகைபடத்தை பார்த்து, அது நான் என்று எப்படி சொல்கிறீர்கள், அது போலவே தான் இந்த கல் சிலையும். சிலை ஒருபோதும் இறைவன் ஆகிவிட முடியாது, அது நமக்கும், இறைவனுக்கும் உள்ள ஒரு தொடர்பு பகுதி மட்டுமே தான்,. உடனே ஒரு சந்தேகம் வருகிறதா, கிருஷ்ணர் நம்மை போல் தான் இருக்கிறார் என்று, நமது உடல்-சில காலம் இருந்து வளந்து,வயதாகி, பின் இறக்கிறோம். ஆனால், பகவன் கிருஷ்ணர் – உடல் இந்த பௌதீக பொருள்க்களினால் அனது இல்லை, அவர் உடல் ஆன்மிகமானது, (அவர் உடல் எப்போதுமே அழியாமல், வயதாகாமல், இருப்பது) .நீங்கள் மகாபாரதம்- பார்த்தால் தெரியும், அதில் கிருஷ்ணர் -148 வருடம் இந்த பூமியில் இருந்தார், ஆனால் அவர் உருவம் 18 வயது நபர் போலவே கடைசி வரை இருந்தார்.
‘மானிட உருவில் நான் இந்த உலகில் வரும்போது மூடர்கள் ஏளனம் செய்கிறார்கள், எனது உன்னத சக்திகளையும், எனது ஆட்சியையும் அறியார்கள். பகவத் கீதா- 9.11,
‘எனது செயல், தெய்வீக தன்மை எவன் ஒருவன் அறிகிறானோ, அவன் இந்த உடலை விட்ட பின் மீண்டும் இந்த உலகில் பிறவி எடுப்பதில்லை, அவன் எனது நித்ய உலகை அடைகிறான்’ பகவத் கீதா -4.9
‘சிறுமதி,அறிவீனர்களுக்கும் நான் தெரிவதில்லை, எனது அந்தரங்க சக்தியால் (உருவம் இல்லாத, மாயையால்) நான் மறைக்கபட்டிருக்கிரீன். எனவே பிறப்பும், இறப்பும் இல்லாத என்னை இந்த உலகு மக்கள் அறிவதில்லை” – பகவத் கீதா – 7.25,
எனவே, சகோரரரே! உங்கள் வழியை நீங்கள் பின்பற்றி இறைவனை அடைய வாழ்த்துக்கள்! இனி அந்த இறைவன் தான் உங்களுக்கு அறிவை கொடுக்க வேண்டும் .
‘என்னை உண்மையுடன் நாடுபவர்களுக்கான, என்னை வந்து அடைய தேவையான அறிவை நானே வழங்குகிறேன். பகவத் கீதா – 10.10
Allah and Krishna Are The Same Person
“Learned transcendentalists who know the Absolute Truth call this non-dual substance brahman, paramatma, and bhagavan.”
(Srimad Bhagavatam 1.2.11)
This is the Vedic conception of God. God is refered to as Absolute Truth in Vedas. This verse from Bhagavatam states that Absolute Truth is called by three different names by the transcendentalists. These three names are actually three different conceptions of the same Absolute Truth that a transcendentalists has in proportion with his spiritual realization.
Brahman is nothing but the impersonal spiritual effulgence which is full of dazzling light. Hence is called brahmajyoti.
This brahmajyoti effulgence is described in detail in several mantras of the Mundaka Upanisad (2.2.10-12):
“In the spiritual realm, beyond the material covering, is the unlimited Brahman effulgence, which is free from material contamination. That effulgent white light is understood by transcendentalists to be the light of all lights. In that realm there is no need of sunshine, moonshine, fire or electricity for illumination. Indeed, whatever illumination appears in the material world is only a reflection of that supreme illumination. That Brahman is in front and in back, in the north, south, east and west, and also overhead and below. In other words, that supreme Brahman effulgence spreads throughout both the material and spiritual skies.”
” But those who fully worship the unmanifested, that which lies beyond the perception of the senses, the all-pervading, inconceivable, fixed and immovable–the impersonal conception of the Absolute Truth–by controlling the various senses and being equally disposed to everyone, such persons, engaged in the welfare of all, at last achieve Me. “(Holy Gita 12.3-4)
Now lets see what Al-Quran has to say about this:
“Allah is the Light of the heavens and the earth. The Parable of His Light is as if there were a Niche and within it a Lamp: the Lamp enclosed in Glass: the glass as it were a brilliant star: Lit from a blessed Tree, an Olive, neither of the east nor of the west, whose oil is well-nigh luminous, though fire scarce touched it: Light upon Light! Allah doth guide whom He will to His Light: Allah doth set forth Parables for men: and Allah doth know all things. “ (24.35)
” He is the First and the Last, the Evident and the Immanent: and He has full knowledge of all things. ” (57.3)
“No vision can grasp Him, but His grasp is over all vision: He is above all comprehension, yet is acquainted with all things. “(6.103)
Last words goes like this-wa Huwal Latiiful-Khabiir…
Latiif means fine and subtle. He is so fine that He is imperceptible to senses. Hence no vision can grasp Him. So no one can see Him. This is certainly the description of impersonal effulgence of God.
>> What is Parmatma ? Paramatma means “the Supreme Self” or “the Supreme Soul,” (atma means “self or soul,” and parama means “transcendental, absolute or supreme”). Usually, paramatma is translated as “the Supersoul.”
What Vedas speak about it: ” Yet in this body there is another, a transcendental enjoyer who is the Lord, the supreme proprietor, who exists as the overseer and permitter, and who is known as the Supersoul. ” ( BG 13.23)
“Everywhere are His hands and legs, His eyes and faces, and He hears everything. In this way the Supersoul exists.”
” He is the source of light in all luminous objects. He is beyond the darkness of matter and is unmanifested. He is knowledge, He is the object of knowledge, and He is the goal of knowledge. He is situated in everyone’s heart.” (BG 13.14-18)
” I am the Self, O Gudakesa, seated in the hearts of all creatures. I am the beginning, the middle and the end of all beings. ” (BG 10.20)
“Both the Supersoul [Paramatma] and the atomic soul [jivatma] are situated on the same tree of the body within the same heart of the living being, and only one who has become free from all material desires as well as lamentations can, by the grace of the Supreme, understand the glories of the soul.” (Katha Upanisad 1.2.20).
Furthermore both the Katha Upanisad and Svetasvatara Upanisad confirm this:
“Although the two birds are in the same tree, the eating bird is fully engrossed with anxiety and moroseness as the enjoyer of the fruits of the tree. But if in some way or other he turns his face to his friend who is the Lord and knows His glories–at once the suffering bird becomes free from all anxieties.”
Now lets see what Al-Quran has to say-
Allah enters into everyone’s hearts:
“Say: “If I am astray, I only stray to the loss of my own soul: but if I receive guidance, it is because of the inspiration of my Lord to me: it is He Who hears all things, and is (ever) near.” (34.50)
“It was We Who created man, and We know what dark suggestions his soul makes to him: for We are nearer to him than (his) jugular vein. ” (50.16)
” And He is with you wheresoever ye may be. And Allah sees well all that ye do. “(57.4)
” But We are nearer to him than ye, and yet see not,”(56.85)
“…..He has full knowledge of the secrets of (all) hearts. “(57.6)
“………… and know that Allah cometh in between a man and his heart,……”(8.24)
>> What is Bhagavan ? The word Bhagavan means “the person who possesses all the divine attributes or opulences (bhaga),” all wealth, all power, all fame, all beauty, all knowledge, and all renunciation to an infinite degree.
Bhagavan refers to the Personality of Godhead. According to Vedic philosophy and Al-Quran as we have seen, that God is impersonal absolute light or all-pervasive Supersoul. But both of them don’t end the description here. They continue like this:
Al-Quran:
Remember I quoted a verse 24.35 where it was written Allah is light but then it was immediately said that Allah possesses light.
Let me reproduce the relevant portion of the verse-
First part says: Allaahu Nuurus…. Allah is light
Then it continues
Masalu Nuurihii……Nuurihii means “His light”.
So Allah is not only light but also possesses light.
Allah has personal relationships:
He guides- (24.35)&(7.155). He punishes- (7.156) & (8.52) (7.165) (8.16)
He protects and takes care- (2.257)(6.102), He teaches- (2.282), He remembers-(2.152)
Allah has personal feelings: Allah loves-(3.159)(9.100)(9.117)
Allah reciprocates with His personal devotees- Story about the messenger of God, Joseph that Allah narrated to the Holy Prophet Mohammad.(12.4-101)
Certainly all this requires senses,mind and intelligence to be displayed hence we should at least start to think that Allah is a person also.
Allah has personal desires: 10.107,2.40-41. Allah has personal memory:
2.152,58.7,20.52 Allah has personal features:
10.21,10.32,10.60,12.100,12.98,14.47,20.5, 22.40,22.60,4.147,40.12
Allah plays different personal parts:
2.257,3.98,10.109,11.107,12.66, 13.16, 20.114, 22.78, 33.52, 2.233,35.31,59.23,59.24,6.57
Allah has personal will: 5.17,19.35,85.16
Allah is the living one: 2.255,40.65,2.20,22.40
Allah has personal faculty of speech: 2.30,12.3
Allah has personal faculty of hearing: 2.224,24.21
Allah has personal faculty of sight: 2.233,34.11
Allah has personal identity: 51.56-57
Allah has personal knowledge:24.35,6.59
Allah is the best person[Bhagavan] 8.30,22.58
Allah has a face: 6.52,13.22,18.28,30.38,30.39,2.115,28.88,55.26-27
Allah has hands: 39.67,38.75,3.73,67.1,48.10,5.67
Allah has an IMAGE: 16.60.
” It is He Who begins (the process of) creation; then repeats it; and for Him it is most easy. To Him belongs the loftiest similitude (we can think of) in the heavens and the earth: for He is Exalted in Might, full of wisdom. “(30.27)
So according to Holy Quran Allah has a form whcih is Absolute, Spiritual, infallible, most beautiful and transcendental to all kind of material conceptions, free from even a tinge of material contamination.
This is the form which possess light. And this is the person who knows the deepest secrets of our hearts.
Although Holy Quran just gives an idea that God ultimately possesses a form but the Vedic literature just gives more details of this form giving the specific information.
Now lets see what Vedic literature has to say:
” Krishna who is known as Govinda is the Supreme Godhead. He has an eternal blissful spiritual body. He is the origin of all. He has no other origin and He is the prime cause of all causes.” (Brahma Samhita 1)
“He does not possess bodily form like that of an ordinary living entity. There is no difference between His body and His soul. He is absolute. All His senses are transcendental. Any one of His senses can perform the action of any other sense. Therefore, no one is greater than Him or equal to Him. His potencies are multifarious, and thus His deeds are automatically performed as a natural sequence.” (Svetasvatara Upanisad 6.7-8)
Again in the svetasvatra Upanisad
“In the material world Brahma, the primeval living entity within the universe, is understood to be the supreme amongst the demigods, human beings and lower animals. But beyond Brahma there is the Transcendence who has no material form and is free from all material contaminations. Anyone who can know Him also becomes transcendental, but those who do not know Him suffer the miseries of the material world.”
“I know that Supreme Personality of Godhead who is transcendental to all material conceptions of darkness. Only he who knows Him can transcend the bonds of birth and death. There is no way for liberation other than this knowledge of that Supreme Person.
“There is no truth superior to that Supreme Person because He is the supermost. He is smaller than the smallest, and He is greater than the greatest. He is situated as a silent tree, and He illumines the transcendental sky, and as a tree spreads its roots, He spreads His extensive energies.” Svetasvatara Upanisad(3.8-9)
“I offer my respectful obeisances to Sri Krishna, whose form is eternal and full of knowledge and bliss, who is the rescuer from distress, who is understood by Vedanta, who is the supreme spiritual master, and who is the witness in everyone’s heart.”(Gopal Tapani Upanisad 1.1)
” Although fixed in His abode, the Personality of Godhead is swifter than the mind and can overcome all others running. The powerful demigods cannot approach Him. Although in one place, He controls those who supply the air and rain. He surpasses all in excellence.” (Isopanisad 4)
“The Supreme Lord walks and does not walk. He is far away, but He is very near as well. He is within everything, and yet He is outside of everything.”(Isopanisad 5)
“Such a person must factually know the greatest of all, the Personality of Godhead, who is unembodied, omniscient, beyond reproach, without veins, pure and uncontaminated, the self-sufficient philosopher who has been fulfilling everyone’s desire since time immemorial. “
(Isopanisad 8)
Here is a description of the transcendental and eternal form of the Absolute Personality of Godhead. The Supreme Lord is not formless. He has His own transcendental form, which is not at all similar to the forms of the mundane world. The forms of the living entities in this world are embodied in material nature, and they work like any material machine. The anatomy of a material body must have a mechanical construction with veins and so forth, but the transcendental body of the Supreme Lord has nothing like veins. It is clearly stated here that He is un-embodied, which means that there is no difference between His body and His soul. Nor is He forced to accept a body according to the laws of nature, as we are. In materially conditioned life, the soul is different from the gross embodiment and subtle mind. For the Supreme Lord, however, there is never any such difference between Him and His body and mind. He is the Complete Whole, and His mind, body and He Himself are all one and the same.
So we see that Al-quran tells that Allah is light and Vedic literature confirms this as well. Then we see that Al-Quran says Allah possesses light. Similarly Vedic scripture says:
And I am the basis of the impersonal Brahman, which is the constitutional position of ultimate happiness, and which is immortal, imperishable and eternal. “(BG 14.27)
Here Lord Krishna says that the all pervading dazzling impersonal spiritual effulgence is nothing but glow of Transcendental Personality. So Allah or Krishna’s Transcendental Personality’s glow constitutes impersonal Brahman.
As Allah’s Nur is the light of all luminaries similarly it has been stated by
Vedic literature that Krishna’s effulgence is light of all lights as verified in the verses from upanisads and Gita stated above.
So now we can safely conclude that God is a Person, Supreme Person possesing transcendental body which is knowledge absolute, never subjected to decay, always youthful. This body is absolute as there is no difference between the mind, body and spirit. Everything in connection with Him is Absolute spirit.
Now lets consider Parmatma. Although Al-Quran states that this very same transcendental form is present in everyone’s heart as the Supersoul Vedic literature talks about this Supersoul as the plenary expansion of the Transcendental personality of Supreme which dwells in all living entities.
“Visnu is one, and yet He is certainly all-pervading. By His inconceivable potency, in spite of His one form, He is present everywhere. As the sun, He appears in many places at once.”
So although being one without a second the very same transcendental personality appears in the innumerable hearts as many just as one sun appears in many places at once. He is able to do this by dint of His inconcievable potency and since His personality is beyond space and time He can expand Himself into another form and yet remain the same person manifested differently in various forms:
Although Al-Quran covers information regarding God but Vedas goes in Detail explaining that very same personality of Go has expanded Himself into infinite number of forms-
“The one Supreme Personality of Godhead is eternally engaged in many, many transcendental forms in relationships with His unalloyed devotees.” (Puruso-bodhini upanisad)
One must understand that Personality of Supreme who is known as Krishna, Allah…
Further more look at another amazing similarity—
“(We take our)Color from Allah. Who is better than Allah at coloring?”(2.138)
Sibgat the root meaning of this word is color. Allah possesses beautiful dark color.
Actually Allah being the source of everything it is no wonder that some color of this material world should resemble His.
Although His color is not material which I shall explain in a moment. From the above verse if Arabs analogously resembles the color of God then we can safely conclude that color of God is a beautiful dark complexion. But God has been described as full of dazzling effulgence and no dark color in this world is dazzling. This seems contradictory. Actually there is no contradiction if we realize that this dark color of Allah is spiritual but not material. Being a spiritual color it is transcendental to perception and mind and can afford to throw out flashing effulgence. Similarly Krishna is famous as syamsundara or one whose complexion is darkish but at the same time is full of most dazzling splendor. See this verse:
” I worship Govinda, the primeval Lord, who is Syamasundara, Krishna Himself with inconceivable innumerable attributes, whom the pure devotees see in their heart of hearts with the eye of devotion tinged with the salve of love.” (Brahma Samhita 38)
Bhagavan is thus the personal God aspired to and worshiped by the devotees of monotheistic religions like Judaism, Christianity, and Islam and Hinduism.
அப்போ நீங்கள் Big Bang கொல்கையை மறுக்குறீரா?
என்ன சைலண்ட்?
உங்கள் புரானங்கள் பொய் சொல்லாது என்ரால் ஏன் இந்த விடவத்தில் பொய் சொல்லுது? இதை நீங்க்ள் நம்பித்தான் ஆக வேண்டும்
1)””””””நீங்க்ள் நம்பித்தான் ஆக வேண்டும் என்பது எல்லாம் உங்களுக்கு சொல்லப் பட்ட கண்டிப்பு கோட்பாடுகள் , உலகில் எல்லா மதமும் அப்படியே இருக்க வேண்டும் என்று நினைத்தால் நான் என்ன செய்ய முடியும்?”””””””””””’
நீங்க்ள் நம்பித்தான் ஆக வேண்டும் என்று நாங்கள்
ஒன்றும் உங்களை வற்புறுத்தவில்லை..
ஆனால் பொய்யை உன்மையாக்கி, உன்மையை பொய்யாக்கலாம் என்று மட்டும் நினைக்காதீர்கள்.அது மட்டும் உங்களால் முடியாது..
………………………………………………………………………………………………………………………
2)’’’’’இந்து மதத்தை பொறுத்தவரையில் அதில் சொல்லப் பட்டுள்ள எல்லாவற்றையும் அப்படியே ” நம்ப” வேண்டும், ஒத்துக் கொள்ள வேண்டும், அடி பணிய வேண்டும் என்றெல்லாம் கிடையாது.
அப்படியா? அப்படியென்றால் உங்கள் மதத்தில் கூறுவது சில பொய் என்று நீங்களே ஒத்துக் கொல்கிறீர்கள்..நன்றி..
உங்களுக்கே புறியுது உங்க மதம் பொய் என்று..பொய்யான மதம் எப்படி உன்மையாக முடியும்?
………………………………………………………………………………………………………………………
3)”’நம்பிக்கை அடிப்படையில் அப்படியே ஒத்துக் கொள்வோரும் உண்டு.”””
நீங்கள் உங்கள் மதத்தினை நம்பிக்கை அடிப்படையில் ஒத்துக் கொண்டுல்லீர்களா? அல்லது அரிவியல் அடிப்படையில் ஒத்துக் கொண்டுல்லீர்களா?
—————————————————————————————————————————————
4)”அதில் சொல்லப் பட்டுள்ள விடயங்களை ஆராய்ந்து , ஆன்மீக முயற்சிகளை மேற்கொண்டு , சொல்லப் பட்டுள்ளது உண்மையா என்று நாமே தெரிந்து கொள்ளும் சுதந்திரம் இந்து மத்தில் உண்டு. ”
உங்கள் மததில் சொல்லப் பட்டுல்ல விடயங்களை ஆராய்ந்திறுக்கிரீரா?
ஆன்மீகத்துடன் ஒத்துப் போனதா?
அப்போ உங்கள் மதத்தில் இறுக்கும் எல்லாமே உன்மை இல்லயா? கடவுல் அல்லது உங்கள்மதத்தினை உறுவாக்கியவர்கள் பொய் சொல்லி விட்டார்களா?
————————————————————————————————————————————-
5)”மேலும் இந்த மேலும் இந்த அண்டம், கோள்கள் , சூரியன் பற்றி எல்லாம் தெரிந்து கொள்ள ஆன்மீகத்தை பயன்படுத்த இந்து விரும்பவில்லை. அதையெல்லாம் அறிவியல் மூலமே தெரிந்து கொள்ளலாம். தெரிந்து கொள்ள ஆன்மீகத்தை பயன்படுத்த இந்து விரும்பவில்லை. அதையெல்லாம் அறிவியல் மூலமே தெரிந்து கொள்ளலாம்.”
நீங்கள் இப்படிச் சொல்வதை விட உங்கள் மதத்திற்கு இந்த அண்டம், கோள்கள் , சூரியன் பற்றி எல்லாம் சொல்லத் தெறியாது என்பதே சிறப்பாக இறுக்கும்..ஏன் என்றால் விஞ்ஞான உன்மையுடன் உங்கள் மதத்தை ஒப்பிட்டால் உங்கள் மதம் முலுக்க முலுக்க பொய்,பித்தலாட்டம்.
உதாரனமாக-மகாபாரதத்தில்
ஒரு கதை வருகிறது. பாண்டவர்கள் வனவாசம் செய்து கொண்டிருந்தார்கள்.
அவர்களுக்கு சரியான உணவு இல்லை. காடுகளில் கிடைப்பதை சமைத்து திரவுபதி
அவர்களுக்கு போடுவது வழக்கம். அவர்களிடம் சூரியன் தந்த அட்சய பாத்திரம்
இருந்தது. ஒரு நாளைக்கு ஒரு முறைதான் அட்சயபாத்திரம் அள்ள அள்ள குறையாமல்
உணவு தரும் தினமும் பாண்டவர்களுக்கு உணவு வழங்கிய பின் கடைசியாக திரவுபதி
உண்பது வழக்கம். பிறகு அட்சய பாத்திரத்தைக் கழுவி வைத்துவிடுவாள்.
ஒருநாள் பாண்டவர்கள் தங்கியிருந்த ஆசிரமத்திற்கு துர்வாச ரிஷியும்
அவருடன் வந்திருந்த சீடர்களும் உணவருந்த வரப்போவதாக தர்மர் தெரிவித்தார்.
அன்றைய தினம் எல்லோரும் உணவருந்தி அட்சய பாத்திரம் கழுவி
வைக்கப்பட்டிருந்தது. திரவுபதி உணவுக்கு எங்கே போவாள்? மிகுந்த கவலையுடன்
உள்ளே போய் கிருஷ்ணபகவானை நினைத்து பிரார்த்தனை செய்தாள். சில நொடிகளில்
ஸ்ரீ கிருஷ்ணன் அந்த ஆசிரமத்திற்கு வந்துவிட்டார். திரவுபதிக்கு மிகவும்
மகிழ்ச்சியாகப் போய்விட்டது. கிருஷ்ணன் தன்னை சங்கடத்திலிருந்து
காப்பாற்றப் போகிறார் என்று காத்துக் கொண்டிருந்தாள். ஆனால் கிருஷ்ணன்
அவளைப் பார்த்து, அம்மா நான் மிகுந்த பசியுடன் நெடுந்தொலைவிலிருந்து
வந்திருக்கிறேன். எனக்கு உடனே ஏதாவது உணவு கொடு என்று கேட்டார். திரவுபதி
கலங்கிப் போனாள். கண்ணா, இங்கே வரப்போகும் யோகிகளுக்கு எப்படி உணவளிப்பது?
என்று தெரியாமல் கலக்கத்துடன் உன்னை உதவிக்கு அழைத்தேன். நீயோ உனக்கே பசி
என என்னிடம் உதவி கேட்கிறாய். எனக்கு ஒன்றும் புரியவில்லை. நாங்கள்
சாப்பிட்டு முடித்தாகிவிட்டது. அட்சய பாத்திரத்தைக் கழுவிவிட்டேன்.
உணவுக்கு நான் எங்கே போவேன்? என்று கண்ணீர் ததும்ப கூறினார்.
கிருஷ்ணன் சிரித்துக்கொண்டே அப்படி இராது, நீ அட்சயபாத்திரத்தைக்
கொண்டுவா, நான் பார்த்து சொல்லுகிறேன். கட்டாயம் ஏதாவது மிச்சம்
இருக்கும் என்று கூறினார். திரவுபதியும் கொண்டு வந்து காட்டிய காலி
பாத்திரத்தின் உள்ளே பார்த்தார். ஒரு கீரை இலை அதில் ஒட்டிக்
கொண்டிருந்தது. அதை எடுத்து வாயில் போட்டுக்கொண்டு சுவைத்தார்
கிருஷ்ணபகவான். எனக்கு வயிறு நிறைந்துவிட்டது என்று வயிற்றைத்
தடவிக்கொண்டார். சிரித்துக்கொண்டே திரவுபதியை வெளியே அழைத்துவந்தார்.
அங்கே துர்வாசரும், மற்ற சீடர்களும் கிளம்பிக்கொண்டிருந்தார்கள். எங்கே
போகிறீர்கள்? என்று கேட்டார் தருமர். எங்களுக்கு வயிறு முழுமையாக
நிறைந்துவிட்டது. கொஞ்சம்கூடப் பசியில்லை. நாங்கள் புறப்பட்டுப் போகிறோம்.
அவசியமானால் காலையில் அடுத்தாற்போல் உள்ள ஆசிரமத்தில் சாப்பிட்டுக்
கொள்கிறோம் என்று சொல்லிவிட்டுப் போய்விட்டார்கள். ஆண்டவனுக்குக் கொடுத்த
சொற்ப உணவில் அத்தனை பேருக்கும் வயிறு நிறைந்துவிட்டது என்பது பாரதக்
கதையின் தத்துவம். எப்படி என்று நீங்கள் கேட்கலாம். பெரிய மரம்
இருக்கிறது
கடவுலுக்கு பசிக்குமா? அப்போ கடவுலும் சாதரன மனிதனின் குன இயழ்பு கொண்டவரா?
இது எப்போ எத்தனையாம் ஆண்டு எங்கே நடந்தது என்று உங்களால் சொல்ல முடியுமா?
——————————————————————————————————————————-
6)”மனித உயிரின் நிலை என்ன? உடல் இறந்த பின்னும் உயிர் என்ற ஒன்று தொடர்ந்து வாழ்கிறதா? அப்படியானால் உடல் எடுக்கு முன்னும் உயிர் என்ற ஒன்று தொடர்ந்து இருந்ததா? அப்படி உயிர் என்கிற ஒன்று தனியாக இருக்கிறது என்றால் எதற்க்காக் உடல் ஒன்றில் புகுந்தது, மனிதவாழ்க்கையில் இவ்வளவு கஷ்டங்கள் ஏன்,எவ்வளவு எச்சரிக்கையாக , சரியாக் செயல் பட்டாலும் கஷ்டங்கள் வருவது ஏன்?
கஷ்டங்கள் மரணத்தோடு முடிகிறதா, இல்லை இன்னும் தொடருமா… இப்படி தன்னைப் பற்றிய முக்கிய வினாக்களுக்கு விடை தேடவே ஆன்மீக முயற்சியில் இறங்குகிறான் இந்து. ”
இது சாதாரன மனிதனால் இலகுவாக கணித்து சொல்ல முடியும்..இதற்கு உங்கள் மதத்தை ஆராய்ந்தால் அது பொய் சொல்லாது என என்ன நிச்சயம்? நீங்கள்தான் சொல்லிவிட்டீர்களே இந்து மதம் சொல்வது எல்லாம் உன்மை இல்லை என்று..
—————————————————————————————————————————–
7)”தானே முயன்று உணமியை நேருக்கு நேராக அறிய முயற்சி செய்கிறான் இந்து”
இதற்கு எப்படிப் பட்ட நடவடிக்கையில் ஈடுபடுகிறான் இந்து?
——————————————————————————————————————————-
8)”உண்மை என்று சொல்லப் படுவதை நாமே வெரிபை (verify) செய்து கொள்வதே சிறந்தது.”
மயிலில் பரந்து திரிந்தார் உங்கள் கடவுள் என்பதற்கு என்ன verify?
——————————————————————————————————————————
9)என்ன? உங்கள் கடவுல் மலேஸியாகு போய் குண்டியில் அடி வாங்கினாரா? ஐயோ பாவம்..
என் பதிவில் நான் கேட்ட ஒன்றிற்குக் கூட நீங்கள் பதில் தரவில்லையே..சம்மந்தம் இல்லமல் பேசி மலுப்பாமல்
நான் ஏற்கனவே 9 விடயத்தை பற்றி உங்களிடம் கேட்டிறுக்கிறென்..அதற்கு பதில் சொல்லுங்க..
நீங்கள் வல் வல்லென்று குறைப்பீர்கள்.கேட்ட கேல்விக்கு பதில் வராது..
உண்மை,
நான்கு நாட்களாக ஊரில் இல்லை மறுமொழி ஏதும் இடவில்லை.
ஜாகிர் நாயக்கின் cd க்களை அதிகம் பார்க்கிறீர்கள் என்று நினைக்கிறேன். நீங்கள் வழிபடும் அல்லாஹ்வும்,யூதர்களின் மற்றும் கிறித்தவர்களின் கடவுளும் ஒருவர் தானே,நபிகள் தானே வேறு? சரி நீங்கள் ஆதாமின் வாரிசா இல்லையா ? அதற்கு முதலில் பதில் சொல்லவும். இல்லை என்று நீங்கள் கூறினால் பின்னர் மற்ற விசயங்களை பேசலாம். ஆம் என்றால் உங்களுக்கும் பெருவெடிப்புக்கும் சிறிதும் சம்பந்தம் இல்லை.
இந்துக்கள் ஆதாமின் வாரிசாக தன்னை ஒருபோதும் கருதுவதில்லை,
புல்லாகி பூடாய் புழுவாய் மரமாகி, பல பிறவி கடந்தவர்கள் என்றே நம்புகின்றனர்.
பகவத் கீதை 7:20
மிகப் பிரசித்திபெற்ற இந்து மதப் புனிதநூல் பகவத்கீதை அதன் 7வது அத்தியாயத்தின் 20 வது வசனம் இவ்வாறு கூறுகிறது: ”எவரெருவர் பரம்பொருளை தாமாக உண்டாக்கி வணங்குகிறாரோ அவர் பொய்யானவற்றையே வணங்குகிறார்”.
சிலை வணக்கம் உருவ வழிபாட்டின் முதுகெலும்பை முறிக்கிறது
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ஜட ஆசைகளால் அறிவை இழந்தவர்கள்,தேவர்களிடம் சரணடைந்து,தங்களது இயற்கைக்கு ஏற்ற வழிபாட்டு முறைகளையும்,நியமங்களையும் பின்பற்றுகின்றனர்.
இதுதான் நீங்கள் குறிப்பிட்ட 7 ல் 20 ன் பொருள்.
21 ன் பொருள்
எல்லோரது இதயத்திலும் நான் பரமாத்மாவாக இருக்கிறேன்,தேவர்களை வழிபட வேண்டுமென ஒருவன் விரும்பும் போது, அந்த குறிப்பிட்ட தேவனிடம் பக்தி செய்வதற்கான அவனது நம்பிக்கையை நானே பலபடுத்துகிறேன். (உங்களின் தெய்வநம்பிக்கை பலமாக இருப்பதும் அவனால்தான்)
22 ன் பொருள்.
இத்தகைய நம்பிக்கையுடன் இணைந்து அவன் ஒரு குறிப்பிட்ட தேவரை வழிபாட்டு தனது ஆசைகளை பூர்த்தி செய்து கொள்ள முயற்சி செய்கிறான்.ஆனால் உண்மையில் இந்த நன்மைகள் எல்லாம் என்னால் மட்டுமே அளிக்கபடுபவையாகும்.
23 ன் பொருள்
தேவர்களை வழிபடும் சிற்றறிவு படைத்தவர்கள் பலன்கள் தற்காலிகமானதும் ஓர் எல்லைக்கு உட்பட்டதும் ஆகும். தேவர்களை வழிபடுவோர் தேவர்களின் உலகங்களுக்கு செல்கின்றனர். ஆனால் என் பக்தர்கள் எனது உன்னத உலகை அடைகின்றனர்.
இந்த ஸ்லோகங்களில் எங்கே உருவ வழிபாட்டின் முதுகெலும்பு முறிக்கப்பட்டுள்ளது? தேவர்களை வழிபடுவது தற்காலிக பலன்களை மட்டும் தருகிறது. பரம்பொருளான இறைவனை வழிபடுவது அவரை அடைய செய்கிறது என்றுதான் கூறப்பட்டுள்ளது.
இந்துக்கள் எல்லோருக்கும் வேதத்தை படிக்க வேண்டிய கட்டாயம் கிடையாது. விரும்பியவர் மட்டுமே படிப்பார். மேலும் நான்கு வேதங்களையும் எல்லோரும் கற்பது இல்லை. அப்படி வேதத்தை படிக்காமல் இருந்து விட்டால் அது தெய்வ குற்றம் எல்லாம் ஆகாது.
அதனால் எங்களுக்கு அதில் உள்ள நீங்கள் குறிப்பிட்ட வரிகள் தெரியாது. ஆனால் கீதை 7 ல் 20 உருவ வழிபாட்டை எதிர்பதாக போட்டீர்களே ஒரு உடான்சு இதிலிருந்தே தெரிகிறது நீங்கள் நீங்களாகவே திரித்துத்தான் வேதத்தின் கருத்துகளை கூறுகிறீர்கள் என்று.கீதையின் பன்னிரெண்டாம் அத்தியாயம் உருவ வழிபாட்டை சிறப்பித்து கூறுகிறது.
எங்களுக்கு தமிழ் வேதம் உண்டு ஐயா சைவ திருமுறைகளும், வைணவ பிரபந்தங்களும் தான் அவை (எங்களுக்கு எம் தாய் மொழியிலேயே வழிபடும் உரிமை உண்டு, பிற மொழியை நம்பித்தான் இறைவனை தொழ வேண்டுமென்ற நிர்பந்தம் எல்லாம் கிடையாது.) எம் தமிழ் வேதங்களும் உருவ வழிபாட்டை எதிர்க்கவில்லை,மாறாக வலுவூட்டுகின்றன.
உங்களுக்கு உங்கள் அதிகார மையத்திலிருந்து கட்டளை இடுவதுபோல் எமக்கு இல்லை.விரும்பிய மொழியில் வழிபடலாம்.
மேலும் வேதங்களின் கர்ம காண்டம் முழுதும் பலன்களை அடைய செய்யும் கர்மங்கள் யாகங்கள் etc இவற்றை கொண்டுள்ளன.கடைசி பகுதியான வேதாந்தம் எனப்படும் உபநிஷத்துக்கள் ஞான காண்டம் என்றழைக்கபடுகிறது. இவை ஆன்ம மற்றும் இறைவனை அடையும் வழிகளையும் குறிப்பிடும் வகையில் உள்ளது. இவற்றின் சாரமாக கருதப்படும் பகவத் கீதை உருவ வழிபாட்டை முற்றிலும் ஆதரிக்கிறது. மேலும் பக்தி யோகத்தை ஒரு மார்க்கமாக கூறுகிறதே தவிர அதை மட்டுமே பின்பற்ற வேண்டும் என்று கூறவில்லை, ஞான சாங்கிய கர்ம புத்தி மற்றும் எல்லா யோகங்களையும் விவரித்து கூறி எது சிறந்த வழியோ அதனை நாமே தேர்ந்தெடுக்க கூறுகிறது. கட்டாயம் ஏதும் இல்லை கண்ணெதிரே பல வழிகளை காட்டி அதனை விளக்கி இதில் நமக்கு பிடித்ததை நாமே தெரிவு செய்ய கூறுகிறது. இதற்கு நீங்கள் எப்படி விளக்கம் மாற்றி கூறினாலும் உண்மை ஒருபோதும் மாறது உண்மை அவர்களே.
இந்துமதம் பல வழிமுறைகளை விளக்கி பலதரப்பட்ட மக்களும் தத்தம் வசதிகேற்ற வழியை பின்பற்ற வழி வகை செய்துள்ளது. இதில் எதுவும் தவறோ ஒன்றில் ஒன்று குறைவோ இல்லை. உருவமற்ற வழிபாடும் ஏன் உருவமற்ற ஞான தேடலும் கூட இங்கு அனுமதிக்கப்பட்டது.
இந்துக்களில் ஆன்மிக நாட்டம் உள்ள ஒவ்வொருவரும் தமக்கு பிடித்த ஏற்ற வழியிலே இறவைனை தேடிக்கொண்டுதான் உள்ளனர். அதற்கான முயற்சிகள்தான் கோவில் வழிபாடு, தியான, அட்டாங்க யோகபயிர்சிகள்,எல்லாம்.
மேலும் இந்துமதம் ஒரு ராணுவம் அல்ல ஒரு அதிகாரி உடகார்ந்து கொண்டு கட்டளையிட்டு எல்லோரையும் அடிமைகளாய் ஆட்டிவைத்து கொண்டிருக்க.
வழிகள் காட்டப்பட்டுள்ளன வசதியானதை தேர்ந்தெடுத்து முன்னேற வேண்டிய சுதந்திரம் வழங்கப்பட்டுள்ள சமுகம் இது.
// 2)’’’’’இந்து மதத்தை பொறுத்தவரையில் அதில் சொல்லப் பட்டுள்ள எல்லாவற்றையும் அப்படியே ” நம்ப” வேண்டும், ஒத்துக் கொள்ள வேண்டும், அடி பணிய வேண்டும் என்றெல்லாம் கிடையாது.
அப்படியா? அப்படியென்றால் உங்கள் மதத்தில் கூறுவது சில பொய் என்று நீங்களே ஒத்துக் கொல்கிறீர்கள்..நன்றி..
உங்களுக்கே புறியுது உங்க மதம் பொய் என்று..பொய்யான மதம் எப்படி உன்மையாக முடியும்?//
ஸ்கூலில் படிக்கும் சிறுவர்கள்தான் ஒரு வரையறுக்கப்பட்ட பாடங்கள் உள்ள புத்தகத்தை ஆசிரியரின் கட்டாயத்திற்கு ஏற்ப அப்படியே படித்தாக வேண்டும் அவர்களின் நிலை அவ்வளவே.ஆனால் முனைவர் படிப்பு படிப்பவர்க்கு கண்ணெதிரே chances கொடுக்கப்பட்டு அதிலிருந்து தனக்கு எளிமையாக தோன்றும் தனக்கு பிடித்த பாடத்தை படித்து வெற்றி பெறுவார் மேலும் அதிலே தன் ஆராய்ச்சியின் விளைவுகளையும் பதிவிடுவார். இது உயர்நிலை.அதனால் கண்ணெதிரே நிறைய பாடங்கள் இருப்பதால் அந்த பாடங்கள் எல்லாம் பொய் என்று ஆகிவிடாது.மற்ற பாடங்களை படிக்காமல் விடுவதால் தனக்கு பிடித்த பாடங்களை மட்டும் படித்து ஆராய்வது மாணவரின் இயல்பே.இதில் வெற்றி பெறும் வரை ஒரு குறிப்பிட்ட பாடத்தில் மனிதன் ஆராய்ச்சி செய்வதாக இருப்பதால் எல்லாம் பொய் என்று ஆகிவிடாது.இதனை விளக்க முயல்பவரிடம் எல்லாம் பொய் என்று ஒத்து கொண்டு விட்டதாக பாய்ந்து வந்து சொல்லகூடாது. எப்படியாவது மட்டம் தட்ட வேண்டும் உங்களின் கருத்துகளை நிலை நாட்ட வேண்டும் என்ற வெறி இது.
எல்லாவட்டிரையும் அப்படியே அடிபணிய படிக்க நம்ப ஒத்துகொள்ள வேண்டும் என்றெல்லாம் கிடையாது என்று திருச்சி கூறியதற்கு தனக்கு பிடித்த பாடத்திட்டத்தை தெரிவு செய்து அதிலேயே முன்னேறலாம் எந்த தடையும் இல்லை. இங்கு ஒன்றிற் ஒன்று குறைந்ததோ இல்லை.
7)”தானே முயன்று உணமியை நேருக்கு நேராக அறிய முயற்சி செய்கிறான் இந்து”
இதற்கு எப்படிப் பட்ட நடவடிக்கையில் ஈடுபடுகிறான் இந்து?…..////////////////
கோயில்,வழிபாடு,அட்டாங்க தியான யோகப் பயிற்சிகள். மற்றும் தானம் தர்மம் சேவை போன்ற நடவடிக்கைகளில்
/////////கடவுலுக்கு பசிக்குமா? அப்போ கடவுலும் சாதரன மனிதனின் குன இயழ்பு கொண்டவரா?
இது எப்போ எத்தனையாம் ஆண்டு எங்கே நடந்தது என்று உங்களால் சொல்ல முடியுமா?////////////////////
மனித உருவில் வாழும்போது அவதாரமாக வந்த கடவுள் மனித உருவில் இருப்பதால் அவருக்கும் மனிதனை போல பசி தாகம் தூக்கம் மற்றும் எல்லா உணர்வுகளும் உண்டு.எல்லாமறிந்த நன்கறிந்த ஆனால் தன்னை வணங்காதவர்களை காபீர் என்று சொல்லாத குணா இயல்புடையவர்.
இது அரேபியாவிலே ஒருவர் நிலாவை இரண்டாக பிளந்த நிகழ்வுக்கு 4800 ஆண்டுகள் முன்னரே நடந்தது.
////மயிலில் பரந்து திரிந்தார் உங்கள் கடவுள் என்பதற்கு என்ன verify?////
இதற்கும் உடும்பினை பாலைவனத்தில் பேசவைத்து, ஒரு காபீருடைய உடைந்த தன் காலில் விழுந்து வணங்கியவுடன் கையை உடனே ஓட்ட வைத்த (சீறாப்புராணம்-உமறுப்புலவர்) நிலவை பிளந்த நிகழ்வுகளுக்கு என்ன verify யோ,அதே verify தான்.அது உண்மை என்றால் இதும் உண்மை.அது வெறும் நம்பிக்கை என்றால் இதுவும் அப்படியே.திருச்சி சொல்வது அவரவர் வழியில் அடுத்தவரை வம்பிழுக்காது சமய நல்லிணக்கத்துடன் வாழ்ந்து கொண்டு verify ஐ நேரிடையாக தேடலாம் என்பதே,
இவ்வளவு சப்பையான கேள்விகளை கேட்கிறீர்களே, தமிழனின் தளத்திலே உங்கள் குர்ரான் வரிகளை எழுதி பல கேள்விகளை கேட்டிருக்கிறாரே அதிலே ஒன்றுக்காவது யாரவது உருப்படியான ஒரு பதில் அளித்துள்ளீர்களா?உங்களால் பதில் கூற முடியாமல் துபாயிலும் சவுதியிலும் அவரின் ப்ளாக் ஐ தடை செய்து உள்ளீர்கள்.அவர் அதனையும் தன் தளத்தில் பதிவிட்டுள்ளார், கேள்விகளை எதிர்கொள்ள வழியின்றி அவரை தடை செய்கிறீர்கள்.அவ்வளவுதான் உங்களால் முடியும். உங்கள் மதம் அன்றும் இன்றும் பரப்பபடுவது அதிகார பொருளாதார பலம் மற்றும் துஸ்பிரயோகத்தால் மட்டுமே.
நீங்கள் எப்படியோ போங்கள் இங்கு வந்து எம் வழியை குறை (அபாண்டமாக)சொல்லவேண்டாம்
திருச்சிக் காரன் அவர்களே..
1)உண்மையை சொன்னால் ” நம்ப” வேண்டியதில்லை. உண்மை என்றால் அது நிரூபிக்கப் படக் கூடியதாக , சரி பார்த்துக் கொள்ளப் படக் கூடியதாக இருக்க வேண்டும். அப்படி இல்லாத எதுவும் உண்மை என ஆகாது. எதோ ஒரு நம்பிக்கையை வைத்துக் கொண்டு, அதை எப்படியாவது எங்களிடம் புகுத்தி விட வேண்டும் என்று ஆவேசப் படுகிறீர்கள்.
சரி நீங்கள் சொல்வது சரிதான் வெறும் நம்பிக்கையை மாத்திரம் வைத்துக் கொண்டு அதுதான் உன்மை என்று சொல்வது முட்டால்தனம்..
இப்போ நீங்கள் சொல்லுங்கள்..
இயற்கையை ஆராய்வது விஞ்ஞானம், இயற்கையை உறுவாக்கியது விஞ்ஞானமா? என்ன ஆதாரம் இறுக்கு இதற்கு?(முடிந்தால் பதில் தரவும்)
====================================================================
2)என் மனதுக்குப் பட்டதுதான் உண்மை என்று நான் சொல்லவில்லை. சொல்லப் படும் ஒவொரு கருத்தையும் ஆராய்கிறோம். நன்மை இருந்தால் ஒத்துக் கொள்கிறோம்.
நன்மை இறுந்தால் உன்மை என்று ஒத்டுக் கொல்வீர்களா?
இது எந்த ஊர் சட்டம்?நன்மையும் உன்மையும் ஒன்றா?(பதில் தரவும்)
==================================================================
3)மேலும் கடவுள் என்று ஒருவர் இருப்பதற்கான verifiable proof கொடுங்கள், அப்போது ஒத்துக் கொள்கிறோம்! என்னவோ நீங்கள் கொடுத்து நான் ஒத்துக் கொள்ளாதது போல சொல்லுகிறீர்கள்
உங்கள் பதிலில் இறுக்கு verifiable proof..இறுதியில் புரியும்..
====================================================================
4)இந்து மதத்திற்கு வருவது அப்புறம இருக்கட்டும். யாரையும் நாங்கள் மதம் மாற்றம் செய்ய நாங்கள் முனைப்புக் காட்டவில்லை. . அவரவர் மதங்களில் இருந்து கொண்டு பிற மதங்களை வெறுக்காமல் இருந்தால் போதும்.
நீங்கள் எத்தனை பேரை சுண்டி இலுத்தீர்கள் உங்கள் மதத்திற்கு என்று நான் கட்கவில்லை..
உங்கள் மதத்தின் உன்னதத்தை அறிந்து எத்தனை பேர் உங்கள் மதத்திற்கு மாற்றமடைந்தனர் என்பதுதான் என் கேல்வி
================================================================
5)”அப்படி புரிந்து கொண்டவர்களில் ஒருவர் முகலாயப் பேரரசர் ஜலாலுதீன் முகமது அக்பர்”
முகலாயப் பேரரசர் இந்து மதத்திற்கு முக்கியத்துவம் கொடுத்ததற்கு காரனம் அவரது மனைவி,நாட்டு ஒற்றுமை..
இந்து மததை மதிதாரே தவிர இந்து மதத்தை தலுவவில்லை..
================================================================
6)ஒரு பெண்ணைத் திருமணம் செய்து கொண்டு, சாகும் வரையில் அவளைக் கைவிடாமல் வாழ்கிறான். குழந்தை குட்டி, பேரன் பேத்தி என அமைதியான குடும்ப வாழ்க்கை நடத்துகிறான். தன்னுடைய தொழிலை,கடமையை சரியாக செய்கிறான். யாரையும் ஹிம்சை செய்யவில்லை. வெறுப்புணர்ச்சி, வெறி உணர்ச்சி இல்லாமல் வாழ்கிறான். என் மதம் மட்டும் தான் இருக்க வேண்டும், பிற மதங்கள் இல்லாமல் போக் வேண்டும் என வாளை ஓங்கி வெட்டவில்லை. எட்டாயிரம் வருடங்களுக்கு மேலாக இப்படி அமைதியான வாழ்க்கையை பெரும்பாலான இந்தியர்கள் வாழ்கின்றனர்.
நான் கேட்டது இந்துக்களின் பொதுவான வாழ்க்கையை.,இந்தியர்களின் வாழ்க்கையை அல்ல.ஒவ்வொறு நாட்டினறும் ஒவ்வொரு மாதிரி வாழ வேண்டும் என இந்து மதம் சொல்கின்றதா?
எல்லோருக்கும் பொதுவாக இறுக்க வெண்டியதுதான் மதம்..
நீங்கல் சொல்லும் வாழ்க்கை முரை எத்தனை ஊரில் நடக்கிறது?இந்து மத பன்பாடு, கலாச்சாரம், மத நம்பிக்கை எல்லாமே ஒவ்வொரு நாட்டிகும் வேருபடும்.உதாரனமாக ஒரு ஊரில் மது அருந்தி கடவுலை வலிபடுகின்றனர், ஒரு ஊரில் உடலை வருத்தி வலிபடுகின்றனர்.,ஒரு ஊரில் அனியாய முரையில் பிரானிகளை அறுத்து வலிபடுகின்றனர்..
ஏன் இத்தனை குழப்படி இந்து மததில்? எந்த வலிபாட்டு முரை உன்மை?எப்படி வனங்க வேண்டும் எப்படி வாழ வேண்டும்?எல்லாமே மனித அறிவுக்கு எட்டிய படி தனது வாழ்வை அமைத்துக் கொண்டு தான் நினைபதுதான் சரி என்ற என்னத்தில் வாழ்ந்து கொண்டிருக்கிரான் இந்து.எது சரி எது பிழை எப்படி வாழ வேண்டும் என்று கூற ஒரு ஒழுங்கான தலைமை இல்லாமல் தனது விருப்பத்திற்கு வாழ்கிறான் இந்து..
===============================================================
7)முதலில் கடவுள் என்று ஒருவர் இருக்கிறாரா அதை காட்டவும், , யாருமே பார்த்தது இல்லை. கடவுள் இருப்பதற்கு முதலில் சரி பார்த்துக் கொள்ளக் கூடிய நிரூபணம் தரவும். அறிவியலில் ஒன்றை கண்டு படித்தல் அதை நிரூபிக்க ஆயிரம் விளக்கம், சோதனை தேவை இருக்கிறது. ஒரு நிரூபணமும் , ஆதாரமும் இல்லாமல் சும்மா, கடவு ள் படைத்தான் அவனுக்காக போராடு என்று மக்களை மத வெறியில் சிக்க வைத்து இரத்த ஆறு ஓட விடப் படுகிறது.
முதலில் என் கேல்விகளுக்கு பதில் தாருங்கள்..
இந்துக்கள் தான் இந்தியர்கள்,இந்த பெயர் வைத்தது அன்னியர்தாம் இந்திய அரசின் படி இஸ்லாமிய கிரித்தவரல்லாத சீக்கிய ஜைனரல்லாத மற்ற எல்லாரும் இந்துக்கள் என்றுதான் விளக்கப்பட்டுள்ளது.அவர்களின் வாழ்க்கை முறைதான் இங்கே குறிப்பிட பட்டிருப்பது.
தான் உண்பதை தனக்கு பிடித்ததை கடவுளுக்கு அர்ப்பணிப்பது தவறு இல்லை, அவர்களின் நிலை அவ்வளவே, பக்குவம் வந்தால் அவரும் இந்த முறையை மாற்றிகொல்வார்.இங்கே அதனை அவர் கடவுளுக்கு அன்புடன் அளிக்கிறார்,முதிவு பெற்றபின் தானே திருந்திவிடுவார்.வள்ளலார் இன்னும் பிற மகான்கள் இவற்றை கைவிட கோரி வருகின்றனர்.மாறாக எல்லோரும் மது அருந்துவதோ கடவுளுக்கு படைப்பதோ இல்லை.
எல்லோருக்கும் மதம் ஒரே மாதிரியாக இருக்க வேண்டும் என்றால் ஏன் ஒரு கோஷ்டி தர்காவில் மயிலிறகால் மந்திரித்து கொண்டிருக்கிறது?
எல்லோருக்கும் ஒரே பழக்கம் இருக்கவேண்டும் என்றால் கத்தியால் உடலை கீரிகொண்டும் சாட்டையால் அடித்து கொண்டும் தெருவில் போகும் வழக்கம் ஒரு குழுவுக்கு மட்டும் இருப்பதேன்.
இந்த ஒட்டகம் ஆடு மாடெல்லாம் ஹலால் முறையில் குர்பானி கொடுக்கபடுவது என்ன அநியாயமற்ற அகிம்சா வழியா?
ஒன்னாம் கிளாஸ் பிள்ளைகளுக்கு தான் பேசாதே வெளிய போகாதே என்று மிரட்டி வைத்து ஒழுங்குபடுத்த வேண்டிய ஒரு தலைமை (ஆசிரியர்) தேவை.(வெள்ளத்தனைய மலர்நீட்டம்)
ஆனால் முனைவர் படிப்பு மேற்கொள்ளும் மாணவர்களுக்கு வகுப்பறையே தேவையில்லை. எதிரில் உள்ள வழிகளில் தனக்கு பிடித்ததை தேர்ந்து அதிலே உழைத்து முன்னேற எல்லா சுதந்திரமும் உண்டு.
இங்கு யாரவது தன்னிச்சை படி மாறிவந்தால் அவர்கள் தங்களை கொலைசெயயபடுவோம் என்ற பயத்தினால் யாரும் பகிரங்கமாக வருவதில்லை.ஏனென்றால் அவர்களுக்கு அந்த உரிமை மறுக்கப்பட்டுள்ளது உங்கள் மதத்தில். மீறியவர்களை ஹலால் முறையில் கழுத்தை அறுத்து விடுவீர்களே அந்த பயம்தான்.
அப்படியும் குன்னங்குடி மஸ்த்தான் போன்ற சில சித்தர்கள் தானாகவே இந்து மதத்துக்கு வந்தவர்கள் தான்.
/////இயற்கையை உறுவாக்கியது விஞ்ஞானமா?////
அவ்வளவுதானா நீங்கள்? இந்த கேள்வியை ஈபில் டவரின் உச்சியில் தான் எழுதி வைக்க வேண்டும்
dear mr unmai,
please read this,this is from http://www.faithfreedom.org/debates/alAssadip2.htm by a born muslim mr,alisinna
The Big Bang in the Quran
Muhammad describes the cataclysmic story of the creation and the origin of the Universe as follow:
Do not the Unbelievers see that the heavens and the earth were joined together (as one unit of creation), before we clove them asunder? 21:30
Muslims claim this is an allusion to the Big Bang. However this is a rehashing of Genesis:
6 And God said, “Let there be an expanse between the waters to separate water from water.” 7 So God made the expanse and separated the water under the expanse from the water above it. And it was so. 8 God called the expanse “sky.” And there was evening, and there was morning—the second day. Gen 1: 6-9
The story of creation was the most favorite story of the ancient people, just as the story of evolution is the most fascinating story of our time. People always wanted to know their origin. Undauntedly Muhammad had heard the fable of creation a hundred times since his childhood, especially when he visited the market of Okaz and listened to the preaching of the bishop, Sa’d ibn Qis and other Christian priests. He rehashes this tale in the Quran.
The Quran is full of legends borrowed from the Bible and the fables of the Arabs. These in turn were based on the myths of ancient Sumerians, Babylonians, Canaanites, etc. Muhammad’s cosmology is the cosmology of the ancient people. In pre-Hebrew Semitic myth two watery tumultuous beings, one male and one female, Apsu (sweet water) and Tiamat (salt water) give birth to a variety of sea monsters and gods. In the ensuing chaos Tiamat, the female creator, tries to take control. Her descendants unite against her, choosing one of their number – Marduk, the god of Babylon to lead them. Armed with a hurricane and riding a tempest drawn by four fiery steeds, Marduk meets Tiamat and her evil accomplice Kingu in battle. He kills them both.
உருவ வழிபாடு செய்யும் ரோம கத்தோலிக்கர்கள். ரோம கத்தோலிக்கர்கள் கிறிஸ்தவரே கிடையாது….
Dear christians.. தம் மதம் ஓன்றே சரி.. என்ற எண்ணம் உங்கள் மனதில் உள்ளது… அதை மாற்றுங்கள்… மனதில் நல்லிணக்கத்தை வளர்த்துக்கெண்டு விவாதிற்கு வரவும்.. இந்துவில் கடவுள்களே இல்லை என்று ஓர் இந்து ஏற்றுக்கெண்டாலும், அல்லாஹ் கடவுளே இல்லை என்று ஓர் முஸ்லிம் ஏற்றுக்கெண்டாலும்… இயேசு மட்டும் தான் கடவுள் என்கிற மதவெறி கெள்கை உங்களை விட்டு மாறாது.. உங்களை போன்ற மதவெறி கெள்ளையனிடமிருந்து இந்திய திருநாடு மீள்வது இந்த ஜென்மத்தில் நடக்காது.. எதையும் பெறுமையாக கேட்கும் மனப்பான்மை இல்லாதுதன் மூலம் நீ குறுகி விட்டாய்.. முதலில் உன் மதத்தை பார்… முக்கால்வாசி பேர் உருவத்தையே வணங்குகிண்றனர்…. சிலுவை, இயேசு, மேரி, star, punitha antoniyar, punitha thomaiyar என எத்தனை உருவ வழிபாடுகள், இவற்றை எல்லாம் சரி செய்து விட்டு வாதத்திற்கு வா… இவை எல்லாம் உருவ வழிபாடுகள் இன்றி அருவ வழிபாடுகளா….
dear ashok…
மதம் பற்றி பேசும் முன் நாம் எதனை சார்ந்தவர்கள் ,,, என்பதை யோசிக்க வேண்டும்… உங்கள் உடம்பில் ஓடுவது இந்துவின் ரத்தம்… என்பதை மறக்க கூடாது.. ஏன் இந்த மத பிரச்சாரம்… நிறைய கிறிஸ்தவர்கள் பணத்திற்காக மத பிரச்சாரம் செய்கிறார்கள்… மரணம் ஓன்றே முடிவானது, மதம் அல்ல… (Edited)….
பிரம்ம சூத்திரம் விளக்க உரை
கடவுள், இறைவன், சிவன், நாராயணன், முருகன், சக்தி என்று பெயர்கள் பலவாயினும் அவை யாவும் பிரம்மத்தையேகாட்டுகிறது.எது என்றும் உள்ளதோ, ஒளிமயமானதோ, இரண்டற்றதோ, ஞான உருவோ, எல்லையற்ற ஆனந்தமயமானதோ, முழுமையானதோ அதுவேபிரம்மம். பிரம்மம் சத் சித் அனந்தமயமானது (சச்சிதானந்தம்).உலக உயிர்கள் அனைத்துமே பிரம்மத்துடன் தொடர்புடையவை. அந்தத் தொடர்பை அறிய பிரம்மத்தை அறிய வேண்டும். பிரம்மத்தை அறிய பிரம்ம ஞானம், பிரம்ம சிந்தனை, பிரம்ம தியானம்இன்றியமையாதது.
உருவம், குணங்களற்றஒருமையான, இரண்டற்றபிரம்மத்தையே நாம் அறியவேண்டியது.
பிரம்ம சூத்திரம் வலியுறுத்தும் கீழ் கண்ட மகா வாக்கியங்களை சங்கரர் இந்நூலில் சுட்டிக் காட்டுகிறார்.‘ஏகமேவ அத்விதீயம்’ (ஒன்றேயாக, இரண்டில்லாமல் இருப்பது)தத்துவமசி – நீ அதுவாக இருக்கிறாய்.அஹம் பிரம்மாஸ்மி – நானே பிரம்மம்.சத்தியம், ஞானம், அனந்தம் பிரம்மம் (சத்-சித்-அனந்தம்) (சச்சிதானந்தம்) – பிரம்மம் என்றும் இருப்பது, அறிவு சொரூபமானது, எல்லையற்றது.சர்வம் கலு இதம் பிரம்மம் – இங்கே எல்லாமே பிரம்மம்.ஈசா வாஸ்யம் இதம் சர்வம் – பிரம்மமே இதன் அனைத்திலும் நிறைந்தது.’நேதி நேதி’ – (பிரம்மத்திற்கு குணங்கள்) இல்லவே இல்லை.’பிரம்மம் சத்யம்; ஜெகத் மித்யா’ – பிரம்மம் நிலையாக இருப்பது (சத்); அழியாதது. ஆனால் பிரபஞ்சம் மற்றும் சீவராசிகள் (ஜெகத்) தோற்றத்திற்கு மட்டுமே உள்ளதன்றி நிலையற்றது (மித்யா).
அதாவது
இறைவன் தான் பிரம்மம்
அவன் மட்டுமே அழிவற்றவன்
நிலையானவன்
எல்லையற்ற ஆற்றல் உடையவன் ..
மற்றவை எல்லாம் அழியக்கூடியவை .. நிலையற்றவை .. அவை கடவுள் அல்ல .. பிரம்மமே கடவுள் ..
அந்த பிரம்மம்
ஒன்றே ஒன்றுதான்
அதவது கடவுள் ஒரே ஒரு கடவுள் மட்டுமே உள்ளார் .. வேறு ஒன்று இல்லை ..
அவர் உறுவம் அற்றவர் ..
சனாதன தர்மத்தின் வேதாந்த சூத்திரம் 1.1.2 -‘எங்கிருந்து எல்லாம் வந்தது, அதுவே இறைவன்” , இதையே கிறிஸ்தவர்கள் – பிதா, ஜகோவாஹ், என்றும், முஸ்லிம்கள் ‘அல்லா’ என்றும், சனதான தர்மத்தில் ‘கிருஷ்ணா’ என்றும் கூறுகிறார்கள்.
‘எல்லா பொருள்களின் மூலம் நானே, எல்லாம் என்னிடமிருந்தே வந்தது ‘ – பகவான் கிருஷ்ணர் ,பகவத் கீதா 7.6,
எல்லா பொருளின் மூலம் இறைவன் (உருவமுள்ள, உருவம் இல்லாத பொருள்கள் ) இந்த தன்மை உள்ளவர். eg சூரியன் – உருவம், அதன் கதிர்கள் உருவம் இல்ல தன்மை, அது போலவே கிருஷ்ணா -உருவம், பிரமன்- உருமம் இல்ல தன்மை. சூரியனிடம் இருந்து அதன் கதிர்கள் வருவது போலவே, கிருஷ்ணரிடம் இருந்து உருவம் இல்ல தன்மை வருகிறது. வேதங்களில் – இறைவன் 6 குணங்கள் – முழுமையான அழகு,அறிவு, செல்வம், வீரம், புகழ், துறவு என்று கூறுகிறது. அதாவது எல்லாம் முழுமையாக உடையவர் – பகவான்.
அந்த இறைவனை பல பெயர்களில் அழைகிறார்கள், Eg . தந்தையை – மகள் – அப்பா என்றும், மனைவி – கணவன் என்றும், இன்னும் பல (சித்தப்பா, பெரியப்பா, தாத்தா….) . அது போலவே இறைவனை, ஏசு கிறிஸ்து – பிதா என்றும், முகமது நபி – அல்லா என்றும், இப்படி பல மதங்களில் பல பெயர்களில் அழைக்கிறார்கள். “ஒரு உண்மையே உள்ளன, அது பல பெயர்களில் அழைக்கபடுகிறது.'” ரிக் வேதா -1.164.46.
‘என்னைவிட உயர்ந்த உண்மை எதுவும் இல்லை, எல்லாம் என்னையே சார்ந்து உள்ளது ” கீதா 7.7,
ஆனால், வேதங்களில், பல கடவுள்கள் – அதாவது 33 கோடி தேவர்கள் உள்ளார்கள் என்று குறிப்பிடுகிறது. இவர்கள் பகவான் கிருஷ்ணரின் கட்டளை படி இந்த உலகை பராமரிக்க உதவும் சிறு தெய்வங்கள் ஆவார்கள். eg. பிரதமர் – அவரின் அமைச்சர்கள் போல.
‘அறிவில் குறைந்த மக்கள் சிறு தேவர்களை வணங்குகுகிரர்கள், இவர்கள் கொடுக்கும் பலன்கள் தற்காலிகமானது, அழியக்கூடியது ஆகும்’,
‘தேவர்களை வழிபடுபவர் அவர்கள் உலகை அடைவர், என்னை வழிபடும் பக்தர்கள் எனது நித்ய உலகை அடைவர் ‘ – பகவத் கீதா – 7.20,21,23
உடனேயே நீங்கள் நினைக்கலாம், விக்ரகம் எப்படி இறைவன் ஆகும் என்று, இறைவன் ஸ்ரீ கிருஷ்ணர் எப்போதுமே அவர் உலகில் இருக்கிறார், அவரை நம்மால் கண்களால் பார்க்க முடியாது, எனவே தான் நம் கண்களால் பார்க்ககூடிய கல்லில் இறைவனை பிராத்தனை மூலம்(யாகங்கள்) மூலம் அவரை இதில் வர பணிகிறோம். அதாவது, நீங்கள் ஒருவருக்கு ஒரு கடிதம் போடவேண்டுமானால் அதை ஒரு போஸ்ட் பெட்டியில் நாம் போடுவோம், அது அந்த குறிப்பிட நபரிடம் போகிறது. அது போலவே நாம் இறைவனை தொடர்பு கொள்ள ஒரு பகுதியே இந்த விக்ரகங்கள். அதாவது, நீங்கள் உங்கள் புகைபடத்தை பார்த்து, அது நான் என்று எப்படி சொல்கிறீர்கள், அது போலவே தான் இந்த கல் சிலையும். சிலை ஒருபோதும் இறைவன் ஆகிவிட முடியாது, அது நமக்கும், இறைவனுக்கும் உள்ள ஒரு தொடர்பு பகுதி மட்டுமே தான்,. உடனே ஒரு சந்தேகம் வருகிறதா, கிருஷ்ணர் நம்மை போல் தான் இருக்கிறார் என்று, நமது உடல்-சில காலம் இருந்து வளந்து,வயதாகி, பின் இறக்கிறோம். ஆனால், பகவன் கிருஷ்ணர் – உடல் இந்த பௌதீக பொருள்க்களினால் அனது இல்லை, அவர் உடல் ஆன்மிகமானது, (அவர் உடல் எப்போதுமே அழியாமல், வயதாகாமல், இருப்பது) .நீங்கள் மகாபாரதம்- பார்த்தால் தெரியும், அதில் கிருஷ்ணர் -148 வருடம் இந்த பூமியில் இருந்தார், ஆனால் அவர் உருவம் 18 வயது நபர் போலவே கடைசி வரை இருந்தார்.
‘மானிட உருவில் நான் இந்த உலகில் வரும்போது மூடர்கள் ஏளனம் செய்கிறார்கள், எனது உன்னத சக்திகளையும், எனது ஆட்சியையும் அறியார்கள். பகவத் கீதா- 9.11,
‘எனது செயல், தெய்வீக தன்மை எவன் ஒருவன் அறிகிறானோ, அவன் இந்த உடலை விட்ட பின் மீண்டும் இந்த உலகில் பிறவி எடுப்பதில்லை, அவன் எனது நித்ய உலகை அடைகிறான்’ பகவத் கீதா -4.9
‘சிறுமதி,அறிவீனர்களுக்கும் நான் தெரிவதில்லை, எனது அந்தரங்க சக்தியால் (உருவம் இல்லாத, மாயையால்) நான் மறைக்கபட்டிருக்கிரீன். எனவே பிறப்பும், இறப்பும் இல்லாத என்னை இந்த உலகு மக்கள் அறிவதில்லை” – பகவத் கீதா – 7.25,
எனவே, சகோரரரே! உங்கள் வழியை நீங்கள் பின்பற்றி இறைவனை அடைய வாழ்த்துக்கள்! இனி அந்த இறைவன் தான் உங்களுக்கு அறிவை கொடுக்க வேண்டும் .
‘என்னை உண்மையுடன் நாடுபவர்களுக்கான, என்னை வந்து அடைய தேவையான அறிவை நானே வழங்குகிறேன். பகவத் கீதா – 10.10
சகோதரரே! நீங்கள் கேட்கிறீர்கள் ‘இறைவன் யார்” என்று…
சனாதன தர்மத்தின் வேதாந்த சூத்திரம் 1.1.2 -‘எங்கிருந்து எல்லாம் வந்தது, அதுவே இறைவன்” , இதையே கிறிஸ்தவர்கள் – பிதா, ஜகோவாஹ், என்றும், முஸ்லிம்கள் ‘அல்லா’ என்றும், சனதான தர்மத்தில் ‘கிருஷ்ணா’ என்றும் கூறுகிறார்கள்.
‘எல்லா பொருள்களின் மூலம் நானே, எல்லாம் என்னிடமிருந்தே வந்தது ‘ – பகவான் கிருஷ்ணர் ,பகவத் கீதா 7.6,
எல்லா பொருளின் மூலம் இறைவன் (உருவமுள்ள, உருவம் இல்லாத பொருள்கள் ) இந்த தன்மை உள்ளவர். eg சூரியன் – உருவம், அதன் கதிர்கள் உருவம் இல்ல தன்மை, அது போலவே கிருஷ்ணா -உருவம், பிரமன்- உருமம் இல்ல தன்மை. சூரியனிடம் இருந்து அதன் கதிர்கள் வருவது போலவே, கிருஷ்ணரிடம் இருந்து உருவம் இல்ல தன்மை வருகிறது. வேதங்களில் – இறைவன் 6 குணங்கள் – முழுமையான அழகு,அறிவு, செல்வம், வீரம், புகழ், துறவு என்று கூறுகிறது. அதாவது எல்லாம் முழுமையாக உடையவர் – பகவான்.
அந்த இறைவனை பல பெயர்களில் அழைகிறார்கள், Eg . தந்தையை – மகள் – அப்பா என்றும், மனைவி – கணவன் என்றும், இன்னும் பல (சித்தப்பா, பெரியப்பா, தாத்தா….) . அது போலவே இறைவனை, ஏசு கிறிஸ்து – பிதா என்றும், முகமது நபி – அல்லா என்றும், இப்படி பல மதங்களில் பல பெயர்களில் அழைக்கிறார்கள். “ஒரு உண்மையே உள்ளன, அது பல பெயர்களில் அழைக்கபடுகிறது.'” ரிக் வேதா -1.164.46.
‘என்னைவிட உயர்ந்த உண்மை எதுவும் இல்லை, எல்லாம் என்னையே சார்ந்து உள்ளது ” கீதா 7.7,
ஆனால், வேதங்களில், பல கடவுள்கள் – அதாவது 33 கோடி தேவர்கள் உள்ளார்கள் என்று குறிப்பிடுகிறது. இவர்கள் பகவான் கிருஷ்ணரின் கட்டளை படி இந்த உலகை பராமரிக்க உதவும் சிறு தெய்வங்கள் ஆவார்கள். eg. பிரதமர் – அவரின் அமைச்சர்கள் போல.
‘அறிவில் குறைந்த மக்கள் சிறு தேவர்களை வணங்குகுகிரர்கள், இவர்கள் கொடுக்கும் பலன்கள் தற்காலிகமானது, அழியக்கூடியது ஆகும்’,
‘தேவர்களை வழிபடுபவர் அவர்கள் உலகை அடைவர், என்னை வழிபடும் பக்தர்கள் எனது நித்ய உலகை அடைவர் ‘ – பகவத் கீதா – 7.20,21,23
உடனேயே நீங்கள் நினைக்கலாம், விக்ரகம் எப்படி இறைவன் ஆகும் என்று, இறைவன் ஸ்ரீ கிருஷ்ணர் எப்போதுமே அவர் உலகில் இருக்கிறார், அவரை நம்மால் கண்களால் பார்க்க முடியாது, எனவே தான் நம் கண்களால் பார்க்ககூடிய கல்லில் இறைவனை பிராத்தனை மூலம்(யாகங்கள்) மூலம் அவரை இதில் வர பணிகிறோம். அதாவது, நீங்கள் ஒருவருக்கு ஒரு கடிதம் போடவேண்டுமானால் அதை ஒரு போஸ்ட் பெட்டியில் நாம் போடுவோம், அது அந்த குறிப்பிட நபரிடம் போகிறது. அது போலவே நாம் இறைவனை தொடர்பு கொள்ள ஒரு பகுதியே இந்த விக்ரகங்கள். அதாவது, நீங்கள் உங்கள் புகைபடத்தை பார்த்து, அது நான் என்று எப்படி சொல்கிறீர்கள், அது போலவே தான் இந்த கல் சிலையும். சிலை ஒருபோதும் இறைவன் ஆகிவிட முடியாது, அது நமக்கும், இறைவனுக்கும் உள்ள ஒரு தொடர்பு பகுதி மட்டுமே தான்,. உடனே ஒரு சந்தேகம் வருகிறதா, கிருஷ்ணர் நம்மை போல் தான் இருக்கிறார் என்று, நமது உடல்-சில காலம் இருந்து வளந்து,வயதாகி, பின் இறக்கிறோம். ஆனால், பகவன் கிருஷ்ணர் – உடல் இந்த பௌதீக பொருள்க்களினால் அனது இல்லை, அவர் உடல் ஆன்மிகமானது, (அவர் உடல் எப்போதுமே அழியாமல், வயதாகாமல், இருப்பது) .நீங்கள் மகாபாரதம்- பார்த்தால் தெரியும், அதில் கிருஷ்ணர் -148 வருடம் இந்த பூமியில் இருந்தார், ஆனால் அவர் உருவம் 18 வயது நபர் போலவே கடைசி வரை இருந்தார்.
‘மானிட உருவில் நான் இந்த உலகில் வரும்போது மூடர்கள் ஏளனம் செய்கிறார்கள், எனது உன்னத சக்திகளையும், எனது ஆட்சியையும் அறியார்கள். பகவத் கீதா- 9.11,
‘எனது செயல், தெய்வீக தன்மை எவன் ஒருவன் அறிகிறானோ, அவன் இந்த உடலை விட்ட பின் மீண்டும் இந்த உலகில் பிறவி எடுப்பதில்லை, அவன் எனது நித்ய உலகை அடைகிறான்’ பகவத் கீதா -4.9
‘சிறுமதி,அறிவீனர்களுக்கும் நான் தெரிவதில்லை, எனது அந்தரங்க சக்தியால் (உருவம் இல்லாத, மாயையால்) நான் மறைக்கபட்டிருக்கிரீன். எனவே பிறப்பும், இறப்பும் இல்லாத என்னை இந்த உலகு மக்கள் அறிவதில்லை” – பகவத் கீதா – 7.25,
எனவே, சகோரரரே! உங்கள் வழியை நீங்கள் பின்பற்றி இறைவனை அடைய வாழ்த்துக்கள்! இனி அந்த இறைவன் தான் உங்களுக்கு அறிவை கொடுக்க வேண்டும் .
‘என்னை உண்மையுடன் நாடுபவர்களுக்கான, என்னை வந்து அடைய தேவையான அறிவை நானே வழங்குகிறேன். பகவத் கீதா – 10.10
ஐயா நான் உங்களை கண்டதில்லை, உங்கள் சக்தியையும் பெருமைகளையும் அறிந்தவன், ஆனால் நான் ஒரு நாய் அல்லது பன்றி யின் உருவத்தை வரைந்து இது தான் நீங்கள் என்று எல்லோரிடமும் காமிக்கிறேன், அதை நீங்கள் அறிய வரும்போது நீங்கள் சந்தோசப்படமாட்டீர் அதுபோல் தான் பல உருவத்தை வரைந்து இது தான் கடவுள் என்றால் எப்படி கடவுள் சந்தோஷப்படுவார் ?
மதமோ மார்க்கமோ எதுவாக இருந்தாலும் அதற்கு மிக முக்கிய அத்தாட்சி வேதம் என்னும் புஸ்தகம்.
உலகின் முதல் மூன்று பெரிய (இந்து,இஸ்லாமிய, கிருத்துவம்)மதங்களுக்கு வேதம் இருக்கு அதில் உருவ வழிபாடு செய்ய சொல்கிறதா?? அல்லது மறுக்கிறதா?? என்பதை தெரிந்துக்கொண்டு விவாதித்தால் நல்லது. சத்தியத்தை அறிய வேண்டும் என்ற மனமிருந்தால் ஆரோக்கியமாக விவாதம் செய்ய நான் ரெடி..நீங்கள் ரெடியா??
1 | Ashok kumar Ganesan
May 24, 2010 at 5:36 pm
Dear Hard Truth,
திருச்சிக்காரனுடைய குறிக்கோளும் நமது குறிக்கோளும் ஒன்றே. ஆனால் வழிமுறைகளும், நம்பிக்கைகளுமே வேறு மாதிரி உள்ளது. அனைவரும் அமைதிக்குத்தான் போராடுகிறோம். நாம் ஏசுவில் அமைதி காண நினைக்கிறோம் அவர், ஞானத்தினால், புத்தியினால், அடைய நினைக்கிறார் (ஞான யோகம் என்றும் கூறலாம்). நமது வழியை அவர் தவறு என்கிறார், அவர் வழியை நாம் தவறு என்கிறோம். எது சரி என்று காலம் நிர்ணயிக்கும். அதுவரையில் நாம் நமது வழிகளால் கலவரங்களோ, வன்முறைகளோ, இன்ன பிற பிரச்சனைகளோ வராதபடி நாம் பார்த்துக்கொள்ளவேண்டும். திருச்சிக்காரர் பயப்படுவது நம் நம்பிக்கைகளால் இந்த பிரச்சனைகள் வருமோ என்றுதான்.
நாமும், நம் நம்பிக்கைகளை நட்பு ரீதியில் பகிர்வதுடன் விட்டுவிடலாம். ஆர்வம் உள்ளவர்க்கு சொல்லிக்கொடுக்கலாம். கேட்க விருப்பம் இல்லாதவர்களுடன் வாக்குவாதத்தில் ஈடுபடாமல், அவர்களுக்காக வேண்டுதல் செய்யலாம். நம் தேவன் அவர்கள் உள்ளத்தில் பேசட்டும்.
அதிகமாய் நான் பேசி இருந்தால் மன்னிக்கவும்,
அசோக்
thiruchchikkaaran
May 24, 2010 at 6:26 pm
சகோதரர் அசோக் குமார் கணேசன் அவர்களே,
//நமது வழியை அவர் தவறு என்கிறார்//
நான் உங்கள் வழியை – அதாவது இயேசுவை வழிபடுவதையோ, இயேசு கிறிஸ்துவின் கொள்கைகளின் படி நடப்பதையோ- தவறு என்று சொல்லவேயில்லை. உங்களுடன் வந்து பிரேயரில் கலந்து கொள்ளத் தயார் என்றும் சொல்லி விட்டேன்.
ஆனால் உங்களின் மார்க்கம் அல்லாத மற்ற மார்க்கங்கள் எல்லாம் பொய்யானவை என்று சொல்லவோ, மற்ற மதத்தினரின் கடவுள்கள் எல்லாம் பொய்யானவை என்று சொல்வதை நாகரிக சமுதாயம் விரும்பவில்லை. இதைத் தெளிவாக பல முறை சொல்லி இருக்கிறோம்.
நீங்கள் மீண்டும் மீண்டும் பிற மதத்தினரின் வழிபாட்டு முறைகள் புகையிலை பிடிப்பது போல தீமையானது என்கிற வகையிலே வெறுப்பு பிரச்சாரத்தை, எந்த வித ஆதாரமும் இல்லாமல் தொடர்ந்து செய்கிறீர்கள். நீங்கள் நாகரீகப் பாதைக்கு வருவீர்கள் என்று நம்புகிறோம்.